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Old 09-01-2019, 11:43   #1
sparagnino
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Questioni di relé. O relais. O requalchecosa

Stavo cercando un relè che fosse comandato dai 5V di una USB (per la precisione da quella che esce da dietro al televisore) e che mi chiudesse i 220V che mi vanno a comandare un amplificatore. Il tutto andrà inserito in una sorta di mobiletto che mi consente di avere spazio in abbondanza. Io pensavo solo di aggiungere al rele e se riesco anche all'ampli un dissipatore generoso, giusto per stare tranquillo.
Comunque fatto sta che non so come cercare. So solo che le bobine saranno comandate dai 5V dell'usb, ma poi come considero la tensione di rete (cioè i 220V)?
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Il regarde le soleil. . il coule comme un navire. . et dans l'esprit il me reporte en arrière. . . dans la terre lointaine de mes pères. . .

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Old 09-01-2019, 20:22   #2
Dumah Brazorf
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I contatti del relè sono separati da quelli che azionano la bobina, c'è separazione elettrica.
Ne trovi quanti ne vuoi sui siti cinesi, nudi e crudi o su schedine fatte per arduino o esp.
Altrimenti ci sono le ciabatte con la presa master e le slave.
Non mi pare però molto carino attaccare e staccare brutalmente la corrente all'ampli.
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Old 10-01-2019, 09:41   #3
sparagnino
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Devo collegare l'ampli al televisore. E lo faccio tramite l'uscita ottica del TV che va ad un argagno che converte il segnale in analogico e lo butto nell'amplificatore.
L'argagno sarà alimentato dai 5V dell'USB del televisore.
L'amplificatore sarà alimentato dai 220V di rete. Se tutto fosse lasciato così allora l'alimentatore sarebbe sempre alimentato, e a me non sta bene.

Quindi io prendo l'USB prima che arrivi al convertitore D/A, lo sdoppio e una parte va ad alimentare l'argagno, l'altra controlla il relé che quindi viene eccitato e concede i 220 all'ampli che quindi si accende.
Questa configurazione mi permette di usare il solo telecomando della televisione per fare tutto.
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Old 10-01-2019, 10:29   #4
Dumah Brazorf
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Quanta corrente vuole il convertitore? Che se ciuccia troppo meglio alimentarlo separatamente.
Comunque dicevo di roba tipo questa



cerca ciabatta master/slave

Ultima modifica di Dumah Brazorf : 10-01-2019 alle 10:31.
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Old 10-01-2019, 16:28   #5
sparagnino
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La ciabatta non va bene perché io prendo i 5V dall'usb della televisione che mi andranno ad alimentare il convertitore DA ed anche a pilotare il relè. Quando accendo la TV allora l'USB viene alimentata, accende il convertitore e eccita il relè che andrà quindi ad accendere l'alimentatore per l'amplificatore.

Potrei implementare un'ulteriore modifica e fare una sorta di tampone che faccia calare l'alimentazione dell'ampli gradualmente (penso che potrebbero starci un paio di condensatori e poco altro). Ma sarebbe una paranoia aggiuntiva
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Old 10-01-2019, 16:33   #6
bancodeipugni
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usare la 12V non è possibile ? di solito i tv un segnale di controllo a 12V ce l'hanno

una volta lo si poteva anche prelevare dal piedino 9 della scart
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"Se devi mangiare merda non assaporarla: mordi, mastica, ingoia, ripeti.
Fai presto, e te la cavi con poco"
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Old 10-01-2019, 17:35   #7
El Alquimista
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Originariamente inviato da sparagnino Guarda i messaggi
Devo collegare l'ampli al televisore. E lo faccio tramite l'uscita ottica del TV


Questa configurazione mi permette di usare il solo telecomando della televisione per fare tutto.
sicuro che con il telecomando riesci a variare il volume dell'uscita ottica ?
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Old 10-01-2019, 20:54   #8
Dumah Brazorf
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Originariamente inviato da sparagnino Guarda i messaggi
La ciabatta non va bene perché io prendo i 5V dall'usb della televisione che mi andranno ad alimentare il convertitore DA ed anche a pilotare il relè.
Non hai proprio capito come funziona 'sta ciabatta. La presa master è alimentata sempre mentre le slave sono comandate da un circuito. Quando il circuitino della ciabatta rileva che dalla presa master stai impegnando più di qualche decina di watt accende le prese slave. Quando la master va a zero o qualche watt per lo stand-by spegne le prese slave. Il patacchino dac lo puoi anche alimentare ad un alimentatore infilato in una presa slave.
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Old 11-01-2019, 12:45   #9
Gibson
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Comunque fatto sta che non so come cercare. So solo che le bobine saranno comandate dai 5V dell'usb, ma poi come considero la tensione di rete (cioè i 220V)?
il coso che stai cercando è nomato "relè a stato solido" aka SSR.
Per esempio l' "AMV SSR-25 DA" è un SSR che fa quello che stai chiedendo.
Ne puoi trovare di economici rimarchiati su amazon.it usando per la ricerca la stringa:
"SSR-25 DA 25A 3-32V DC/24-380V AC Rele' a stato solido e dissipatore di calore".
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Old 11-01-2019, 12:58   #10
!fazz
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Originariamente inviato da Gibson Guarda i messaggi
il coso che stai cercando è nomato "relè a stato solido" aka SSR.
Per esempio l' "AMV SSR-25 DA" è un SSR che fa quello che stai chiedendo.
Ne puoi trovare di economici rimarchiati su amazon.it usando per la ricerca la stringa:
"SSR-25 DA 25A 3-32V DC/24-380V AC Rele' a stato solido e dissipatore di calore".
anche non a stato solido, basta anche un relè tradizionale in quanto i tempi di attuazione e il numero di cicli non sono importanti

basta un qualsiasi relè monostabile con coil 5v DC *

* come relè poi molto probabilmente potrà servire qualche elettronica di contorno per proteggere l'uscita della tv

ma comunque per evitare problemi di consiglio la soluzione di Dumah Brazorf

Quote:
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La ciabatta non va bene perché io prendo i 5V dall'usb della televisione che mi andranno ad alimentare il convertitore DA ed anche a pilotare il relè. Quando accendo la TV allora l'USB viene alimentata, accende il convertitore e eccita il relè che andrà quindi ad accendere l'alimentatore per l'amplificatore.

Potrei implementare un'ulteriore modifica e fare una sorta di tampone che faccia calare l'alimentazione dell'ampli gradualmente (penso che potrebbero starci un paio di condensatori e poco altro). Ma sarebbe una paranoia aggiuntiva
dimenticati della usb con una ciabatta master slave, collegando l'alimentazione nella spina master e regolando il trimmer di consumo ottieni proprio quello che desideri
quando il consumo sulla spina master sorpassa la soglia (aka tv accesa) vengono alimentate le prese slave (ampli ecc ecc) senza preoccuparti di circuiti elettrici et similari
__________________
"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000

Ultima modifica di !fazz : 11-01-2019 alle 13:08.
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Old 11-01-2019, 22:21   #11
UtenteSospeso
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Alla bobina del relè deve collegare, connesso inversamente polarizzato, un diodo 1n4007 o simile per evitare che la sovracorrente generata dalla bobina possa guastare la tv, anche se probabilmente quando spegne la tv la tensione 5V sulla USB non cala di colpo ma scende in un certo tempo .
Comq è meglio una precauzione che rompere la TV .

.
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Old 14-01-2019, 16:34   #12
sparagnino
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Originariamente inviato da UtenteSospeso Guarda i messaggi
Alla bobina del relè deve collegare, connesso inversamente polarizzato, un diodo 1n4007 o simile per evitare che la sovracorrente generata dalla bobina possa guastare la tv, anche se probabilmente quando spegne la tv la tensione 5V sulla USB non cala di colpo ma scende in un certo tempo
Interessante osservazione.

Ma i 5V arrivano dall'USB della TV quindi spegnendo la TV i 5V verrebbero a mancare e quindi il relè si apre e spegne l'ampli
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Old 14-01-2019, 16:44   #13
!fazz
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Originariamente inviato da sparagnino Guarda i messaggi
Interessante osservazione.

Ma i 5V arrivano dall'USB della TV quindi spegnendo la TV i 5V verrebbero a mancare e quindi il relè si apre e spegne l'ampli
il problema è la botta che tira la bobina quando commuta
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Old 14-01-2019, 17:04   #14
UtenteSospeso
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Il diodo serve a proteggere la TV, vedi al link hanno tutti il diodo di protezione sulla bobina del relè.

https://www.google.com/search?biw=18...30.Reo83TXXm_8

Come ho già scritto è una precauzione, potrebbe essere inutile, ma è meglio non rischiare se scegli questa strada.

.
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Old 14-01-2019, 19:37   #15
bancodeipugni
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...tutto sto casino per la fatica di accendere l'ampli ?
boh
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Old 16-01-2019, 21:25   #16
leoben
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...tutto sto casino per la fatica di accendere l'ampli ?
boh
Magari l'ampli è dentro ad un mobile e doversi alzare, aprire il mobile per accendere e alla fine fare l'operazione inversa, può essere noioso...
Io ho risolto da tempo con la soluzione suggerita da Dumah Brazorf. Nemmeno me lo ricordo di avere l'amplificatore!

E un'altra cosa, come già fatto notare: l'uscita ottica generalmente è indipendente dal controllo volume della tv. Quindi sarebbe impossibile controllare il volume utilizzando il telecomando tv.
Servono tv e ampli compatibili hdmi arc, in modo da inviare i segnali dal tv all'ampli sfruttando il canale di ritorno via hdmi.
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Old 16-01-2019, 21:39   #17
El Alquimista
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Servono tv e ampli compatibili hdmi arc, in modo da inviare i segnali dal tv all'ampli sfruttando il canale di ritorno via hdmi.
interessante Grazie !

ma esistono amplificatori " semplici " con HDMI ARC ?
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Old 16-01-2019, 21:56   #18
leoben
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Credo che a meno di prendere un ampli base base, oggi tutti hanno tale funzione.
Poi dipende cosa intendi per semplice...
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Old 17-01-2019, 12:40   #19
bancodeipugni
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Magari l'ampli è dentro ad un mobile e doversi alzare, aprire il mobile per accendere e alla fine fare l'operazione inversa, può essere noioso...
Io ho risolto da tempo con la soluzione suggerita da Dumah Brazorf. Nemmeno me lo ricordo di avere l'amplificatore!

E un'altra cosa, come già fatto notare: l'uscita ottica generalmente è indipendente dal controllo volume della tv. Quindi sarebbe impossibile controllare il volume utilizzando il telecomando tv.
Servono tv e ampli compatibili hdmi arc, in modo da inviare i segnali dal tv all'ampli sfruttando il canale di ritorno via hdmi.
si puo' anche pilotare una presa, se è scomodo
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