[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Peter.B]

C'è da chiarire se davvero il 3700X sarà o meno un 12 core, visto che tutto cambia di conseguenza. Se il successore del 2700X lo alzano di core lo anzeranno anche di prezzo? Se invece vogliamo essere un po' ottimisti, legandoci anche ai famosi leaks, possiamo invece pensare che verrà prezzato sui 320-350 euro? Se fosse così avremo un 8 core come il 3600 sui 200-250 euro, prezzo must have. Nel caso il 3700X resti un 8 core è ovvio aspettarci una CPU di prezzo simile o un po' inferiore al prezzo del 2700X, e a questo punto l'ipotetico 3800X potrebbe non essere una CPU da 16 core, ma forse da 12. Secondo me l'aumento di core su tutti i prodotti è cosa quasi sicura, piuttosto l'unico rischio qui è un automatico aumento dei prezzi, non è da escludere infatti un 3700X da 12 core sui 400-450 euro.

[X360X]

Se non si discostassero dall'attuale setting del tutto, aumentando un po' l'IPC e le frequenze, a prezzo massimo poco più alto...sarebbe un buon lavoro.

Questo lo dico perché le aspettative poi diventano enormi, si crea hype e se non fai grandissime cose pare hai fatto pena, ed è ingiusto, tanto più che AMD ultimamente di soddisfazioni ne ha date credo.
ho pagato 150€ per un esacore che ha un IPC un po' più alto della gen precedente, arriva di default a 3.8 su tutti i core, si overclocca più facile della gen precedente (l'ho piazzato a 4.05GHz a 1.2V, il 1600 fortune a parte più facile ce ne vogliano almeno 1.4 alla stessa frequenza), mantiene buoni consumi...scusate se è poco. Così come sono ottimi altri modelli

Poi se esce fuori un cambiamento più serio ci sta anche un prezzo più alto (e i miei 5 cent li butto proprio su cambiamento+adeguamento prezzi, senza esagerare), è onesto anche quello.

Cambiamento serio + prezzi super sarebbe uno spettacolo ma non è qualcosa da aspettarsi quanto da sperare

[Ubro92]

Considerate che la Gen1 è spesso soggetta a offerte molto valide, ho visto spesso il 1700/1700x sotto i 200€ ed è un 8c/16t e non si discosta enormemente dal 2700/2700x...

Quindi vedere prossimamente un ottacore nella fascia 250€ non è cosi strano, il dodeca o nel caso più ottimistico dell'esadeca core sono convinto finiranno in una nuova fascia, forse Ryzen 9 cosi da essere direttamente confrontabili per nomenclatura alla serie i9 di intel...

C'è da chiedersi se concretamente vi servono tutti questi core... Penso che per la maggior parte dell'utenza 6-8 core siano più che sufficienti sia per editing che per giocare, sarà più interessante su AM4 vedere eventualmente le migliorie sull'IPC e sui clock massimi raggiungibili

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ubro92

Considerate che la Gen1 è spesso soggetta a offerte molto valide, ho visto spesso il 1700/1700x sotto i 200€ ed è un 8c/16t e non si discosta enormemente dal 2700/2700x...

Quindi vedere prossimamente un ottacore nella fascia 250€ non è cosi strano, il dodeca o nel caso più ottimistico dell'esadeca core sono convinto finiranno in una nuova fascia, forse Ryzen 9 cosi da essere direttamente confrontabili per nomenclatura alla serie i9 di intel...

C'è da chiedersi se concretamente vi servono tutti questi core... Penso che per la maggior parte dell'utenza 6-8 core siano più che sufficienti sia per editing che per giocare, sarà più interessante su AM4 vedere eventualmente le migliorie sull'IPC e sui clock massimi raggiungibili

Ci vorrebbe un mix... silicio Intel, prezzaggio AMD e offerta core alla AMD. L'IPC non lo prendo in considerazione perchè ci sono più possibilità che Zen2 superi in IPC Intel che resti uguale/sotto.

L'aumento del numero dei core se non altro serve in primis a soddisfare tutte le esigenze ed in secondo luogo a contrarre il prezzaggio a core.

Per me al momento il prezzo del modello TOP per fascia è non maggior di 500€ per AM4 e meno di 1800€ per TR4.

Ovviamente a parità di core un X16 AM4 non potrà mai costare quanto un X16 TR4, quindi con un 2950X che sicuramente scenderà a 800€ in pre-Zen2, dubito che un X16 (sempre se esisterà) AM4 possa costare più di 600/700€ ed è ovvio che se così fosse, un X8 AM4 di certo non potrà costare 500€.

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Ho provato il 2700X sulla Taichi X370... sono sorpreso... bisogna sbelinarci un po' nel bios (è più contorto di quella della CHVI), non so se sia un prb di pasta, ma scalda un tot di meno che sulla CHVI. In idle il sensore della mobo riporta 36° e ci sta, visto la tamb di 32°, ma con il PBO ho frequenze superiori alla CHVI e nel contempo temp rilevate uguali.
Le DDR4 a prima botta vanno a 3400 14-14-14-32-50, poi proverò per 3466/3600.

Ho voluto provare la Taichi a fondo perchè se opterò per TR4, 300€ per una Taichi X399 mi garba, 500€ per una Asus o Gyga manco mi sfiora.

[Peter.B]

Il 3700X potrebbe finire nella famiglia Ryzen 9, la famiglia concorrente degli i9, oppure ci finirà solamente l'ipotetico 3800X, in possibili due varianti, cioè le stesse vediamo negli altri, versione X e non. Il 3800 ci sta che stia sui 500 euro, forse anche di più, e qui, nella fascia più alta, un 16 core va benissimo. Il 3700X però, anche se fosse davvero un 12 core non sono sicuro che AMD lo inserirà su Ryzen 9, o se lo farà, porterà di conseguenza il 3600 nei Ryzen 7. Portare il 3700X 12/24 su Ryzen 9 vuol dire che lo piazzeranno sopra i 350, nella fascia 400-450, un prezzo diciamo premium per CPU mainstream (vedi 9900k). Io mi auguro che sia come visto nei leaks, più che altro per i prezzi ipotizzati, altrimenti avranno pure un aumento di core/thread, ma anche un sensibile aumento di prezzi, che per carità ci sta eh, non è che AMD deve fare beneficenza.

[xage]

Originariamente inviato da Peter.B

Il 3700X potrebbe finire nella famiglia Ryzen 9, la famiglia concorrente degli i9, oppure ci finirà solamente l'ipotetico 3800X, in possibili due varianti, cioè le stesse vediamo negli altri, versione X e non. Il 3800 ci sta che stia sui 500 euro, forse anche di più, e qui, nella fascia più alta, un 16 core va benissimo. Il 3700X però, anche se fosse davvero un 12 core non sono sicuro che AMD lo inserirà su Ryzen 9, o se lo farà, porterà di conseguenza il 3600 nei Ryzen 7. Portare il 3700X 12/24 su Ryzen 9 vuol dire che lo piazzeranno sopra i 350, nella fascia 400-450, un prezzo diciamo premium per CPU mainstream (vedi 9900k). Io mi auguro che sia come visto nei leaks, più che altro per i prezzi ipotizzati, altrimenti avranno pure un aumento di core/thread, ma anche un sensibile aumento di prezzi, che per carità ci sta eh, non è che AMD deve fare beneficenza.

Lo sai che quei leaks erano falsi vero?

[Peter.B]

Certo, falsi, ma restano altamente verosimili.

[Impronta]

Io onestamente, vista la tabella sui nuovi modelli che circola da un po, qualora fosse realistica, mi aspetterei un allineamento dei prezzi per core alla serie 2000 al momento del lancio e naturalmente prezzi maggiori per eventuali 12/16 core. E non credo ci sarebbe nulla di strano visto che un nuovo R5 a 8 core dovrebbe avere, stando sempre a quella tabella, prestazioni migliori di un R7 serie 2000 diciamo di un buon 15-20 percento. Questo naturalmente anche in relazione all'attuale situazioni prezzo/performance - disponibilità della serie 9 intel.

[xage]

Originariamente inviato da Peter.B

Certo, falsi, ma restano altamente verosimili.

Simili sulla base del nulla..

[Gyammy85]

Originariamente inviato da xage

Lo sai che quei leaks erano falsi vero?

Era un leak vero del cuggino bravo che ha smentito il leak falso di canali e siti che ci hanno azzeccato più volte in passato, certified

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Peter.B

Certo, falsi, ma restano altamente verosimili.

Condivido.

Per me resta il dubbio unicamente per le frequenze riportate... cioè, non è che siano impossibili, però sarebbe incredibile il salto da Zen 2000, perchè +10%/20% di frequenze e su queste un 15% di IPC, volerebbero.

Discorso numero core possibilissimo con il 7nm, idem il discorso TDP... per il prezzaggio, a parte R&T, produrre un 2700X X8 dovrebbe costare quanto un X16 sul 7nm, quindi si, tutto possibile.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gyammy85

Era un leak vero del cuggino bravo che ha smentito il leak falso di canali e siti che ci hanno azzeccato più volte in passato, certified

Credo che ci siano buone probabilità che dopo l'8 gennaio ci sarà una conversione di sponda in massa degli ultimi fedelissimi.
Mi sembra più che ovvio che il prox X8 Zen2 andrà di più di un 2700X, con consumi proporzionati al salto prestazionale (+10/15% TDP ~65W, per TDP 105W direi +20/30%).
Preferire la concorrenza, sarà solamente una questione di fede, sostanza poca.

[capitan_crasy]

Ragazzi io consiglio di volare basso, mutande di ghisa e di trattare i rumors per quello che sono, che siano verosimili o meno...

[Viper_80]

https://www.youtube.com/watch?v=MG-onUm__c8

AdoredTV sembra abbia "presunte" notizie fresche

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da alex91powe

alla fine passo fatto,
preso tutto approfittando di sconti vari ed occasioni..
dopo anni di 4770k approdo a TR4 con un 1920x pagato poco più di 350€ (qualità prezzo assurdo).

Speriamo di avere un pò di fortuna... e di portarlo sopra i 4ghz.

Vcore safe al solito 1.35?

I TR sono die selezionati, circa il 5% di quanto prodotto.

Secondo me dvresti tranquillamente arrivare a @4GHz su tutti i core con meno di 1,3V.

La serie 1000 difficilmente si riesce a tenere sopra i @4GHz,ameno gli AM4, forse con TR4 i 4,050GHz, ma non credo di più.

Dipende quello che devi fare. Se lavoro MT/parallelizzazione, per me conviene stare sui @4GHz e chiusa lì, se i die sono fortunati, forse pure con 1,25V. Se invece l'hai preso per il prezzo ma in ambito gioco, credo sia meglio un TR4 serie 2000.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ragazzi io consiglio di volare basso, mutande di ghisa e di trattare i rumors per quello che sono, che siano verosimili o meno...

Indubbiamente Capitano... però ci sono comunque dei punti sicuri.
L'architettura è evoluta e l'aumento di IPC è ufficiale.
Alla fin fine, io darei per scontato che più basso sarà l'incremento di potenza su Zen 2000 e più basso sarà il costo a core (cioè inferiore a quello di Zen 2000), più alte saranno le frequenze, e quindi le prestazioni, lieviterà il prezzo, ok, ma aumenterà il salto da Zen 2000.

In poche parole, o ci ritroveremo un Zen2 X12/X16 con poco aumento di prestazioni a core su Zen 2000 ma a TDP <105W e diminuzione del prezzo a core, oppure aumenti del 20/30% a core e aumento del prezzo a core.

Onestamente io preferirei in 105W TDP avere un X16 con prestazioni a core di poco superiori al 2700X ma MT/carico doppi (e prezzo a core più basso) che 8 core con +25% di prestsazioni e aumento del prezzo a core. In un certo senso vorrei che avessero ragioni i "gufi" sulle frequenze del 7nm TSMC perchè vorrebbe dire più core a prezzi bassi.

Per questo Kong sta salendo... perchè in un modo o nell'altro ho molte aspettative su Zen2. O passo a X16 perchè il 7nm permetterà un TDP basso (che sia AM4 o TR4 poco importa, l'importante è che si dimezzerà il TDP del 12nm, roba che un X16 sarà 95W TDP (1)) o rimarrò su X8 ma con =/meno 105W TDP ma con incremento prestazionale come fosse un X10 (2).

Lisa Su ufficiale 7nm vs 12nm
1) stesse prestazioni con -50% TDP
2) Stesso TDP ma +25% di prestazioni.

P.S.
Sono sicuro che su Zen2 bisognerà scordarsi il discorso OC. Per me addirittura sarei dell'idea che il molti sarà bloccato.

[papugo1980]

Ahahahah dai il moltiplicatore bloccato non si può vedere
Perderebbero una fetta di clienti.
Comunque +25% di performance o stesse performance con-50% di TDP era in confronto con ryzen serie 1000 e non 2000

[alex91powe]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

I TR sono die selezionati, circa il 5% di quanto prodotto.

Secondo me dvresti tranquillamente arrivare a @4GHz su tutti i core con meno di 1,3V.

La serie 1000 difficilmente si riesce a tenere sopra i @4GHz,ameno gli AM4, forse con TR4 i 4,050GHz, ma non credo di più.

Dipende quello che devi fare. Se lavoro MT/parallelizzazione, per me conviene stare sui @4GHz e chiusa lì, se i die sono fortunati, forse pure con 1,25V. Se invece l'hai preso per il prezzo ma in ambito gioco, credo sia meglio un TR4 serie 2000.

Il gaming per me e secondario, basta che gira!

L uso e 80% render e 20% gaming..
Ho visto che fra 2920x e 1920x nei software che utilizzo, occando le due cpu, la differenza e nell' ordine del 4%.. la differenza di prezzo però non è altrettanto contenuta..

4ghz penso di poter essere sicuro di averli, a salire oltre serve fortuna.. però su forum inglesi ho visto diversi utenti in Daily a 4.15 sotto 1.35v... per cui ci spero. Non dovrei essere limitato dalle temperature col dark rock pro, o almeno spero.. avevo anche pensato ad un ciclo a liquido CPU Only ma ogni volta che leggo i prezzi penso che ci prendo una VGA nuova.. e dai tempi del 920 che ci penso a quel sistema di raffreddamento..


Andando a zen 2 io non credo che vedremo un 16 core su am4.. soprattutto in 105 w di tdp..
Per come la vedo io avremo sempre un 8 core ma basato su due a 8 con 4 core disabilitati. Questo darebbe un buon margine termico grazie alla possibilità di distribuzione del calore, unito al processo produttivo nuovo credo 300mhz in più rispetto a zen+

Diverso il discorso su tr4 dive potrebbero restare su max 32 core ma eliminando il problema della latenza dovuta ai die senza controller di memoria. Oppure, ma questa e spararla grossa modelli sopra i 32 core magari con octa-channel con 64-48 core

12-16-24-32 quad Channel
48-64 octa-channel

Non mi suona male

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Veradun

I rumor e presunti leak solo questo sono, ma ci sono parametri per decidere se sono verosimili o no, che non vuol dire veri.

Quelle frequenze mi sembrano del tutto credibili, visto quel che sappiamo per certo. Di certo non fanno il passaggio a 7nm per fare CPU che vanno uguale per il gusto di spendere qualche centinaio di milioni di dollari in R&D. Basta farsi qualche conto percentuale.

Trovo inverosimile che escano dei rumors sui modelli, frequenze, prezzo se poi AMD non ha ancora iniziato la pre-produzione.
Inoltre di sample di Ryzen per quanto ne so non sono ancora stati distribuiti, ne ci sono conferme indirette su spedizioni di ES ai partner...

[Hadar]

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...reddit-android

Da prendere con le pinze

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