[Thread Ufficiale] nVidia Turing RTX 2080/2080ti

[Xandileo]

...comunque il salto di performance c’è, ed è alto quando le cose si fanno impegnative... ieri sera l’ho provata per bene giocando a AC Origins, contatore fps uplay attivo, dove con lo sli di Titan X Maxwell facevo 26-27 fps (tutto maxato a palla) con la ti ora faccio 67-70 fps. Passato da quasi ingiocabile a spettacolare. Nei prossimi giorni provo gli altri giochi, e acquisto Tomb Raider.

[ilcose]

Eprice:

Gentile Cliente,

Ti informiamo che, a causa della fase di shortage mondiale attualmente in corso, non abbiamo ancora indicazioni sulle disponibilita' delle nuove schede RTX 2080

MSI Europa:


Hello Daniele*

*

The demand in Italy and worldwide has been really high, thus right now we can't confirm when will this be available. Please try again at the beginning of*November.*

*

Thank you*

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MSI*





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[FrancoBit]

Originariamente inviato da Xandileo

...comunque il salto di performance c’è, ed è alto quando le cose si fanno impegnative... ieri sera l’ho provata per bene giocando a AC Origins, contatore fps uplay attivo, dove con lo sli di Titan X Maxwell facevo 26-27 fps (tutto maxato a palla) con la ti ora faccio 67-70 fps. Passato da quasi ingiocabile a spettacolare. Nei prossimi giorni provo gli altri giochi, e acquisto Tomb Raider.

Si prendilo Tomb Raider che è in sconto in sti giorni, lo prendi a 39 euro. Io con la 2080 l'ho messo a palla, solo msaa4x (non 8x per pudore) e in 3440x1440 mi faceva una media di 45-50 frmaes. Graficamente devo dire mi è sembrato bello pompato. Fino a una settimana fa giravo con una 980ti extreme.

[mikael84]

Originariamente inviato da prova45

Infatti non scala proprio in quel gioco, anche su fc5 ho notato che non va proprio benissimo la rtx 2070 è attaccata a 1080, ma un 20% da 1070 c'è comunque, in horizon 4 è scandalosa.

Per il momento il delta maggiore è tra 1080 e 2080, comunque su forza horizon 4 le vega sono le favorite, anche con turing non cambia una mazza, vanno si più di pascal ma fanno il classico (2080/2080ti) 30-40% max 4k rispetto alle gpu di pari fascia pascal.
Discorso diverso su wolf2 e Vulkan, dove turing massacra sia pascal che vega,li tra 1080ti e 2080ti ci passa abbastanza 70% circa se non ricordo male, quando negli altri titoli stiamo sul 35-40% 4k.

Vega è a tutti gli effetti una scheda con potenza simile ad una 1080ti, anzi una liquid è addirittura superiore, via shader.
La differenza sta nel fatto che Vega è limitata dal back end e dall'assenza di unità funzionali.
Nei giochi quando perde solitamente un vettore, ovvero 1/4 del teorico per emulare le load store. Solo abilitando queste il picco passa da 14 tf (liquid) a 10tf.
Nei casi estremi, abilitando anche le SFU, spreca un altro vettore.
Oltre a questo è limitata a 4 triangoli e non ha pipeline backfaceculling, 1 stadio del raster Nvidia, dopo il processo del polymorph engine.
Heaven benchmark è basato su di esso, ed i risultati sono peggio di quella della 1070.

Diciamo che l'architettura è potente, anzi, ma l'assenza di unità funzionali la massacrano spesso, sopratutto se gli abiliti geometria come gli AC.

Lato shader, se ben programmata non è scarsa, anzi.

Cmq chiudo l'ot dicendo che su Vulkan anche le touring eliminano completamente il gap.

[ilcose]

Originariamente inviato da mikael84

A questa scheda furbescamente non gli hanno attivato l'IPC.
Notevoli miglioramenti sulla l1, l2 doppia, doppio set istruzioni, cicli di lavoro dimezzati, thread paralleli dx12 ( e la differenza qua si nota con le nuove), INT+ fp32 contemporanei, tanto che i 2944cc vanno praticamente quanto i 3840 di Pascal.

2080 prende un + 40% medio dalla 1080, e nei titoli pro, va ben di più.

2070 proprio in quel gioco va più o meno quanto una 1070ti con 128cc in meno ma il doppio della BW, più IPC


Riepilogando, la 2080 va il 30% in più la 1080, con la differenza del 15% ALU e IPC.
La 2070 con IPC attivo e una differenza ALU del 20%, dovrebbe segnare 105fps

A me di certo non mi fottono
8% dalla 1070 e la 2080 ne fa 30 dalla 1080, ma figuriamoci

Ma come è possibile che "non gli hanno attivato l'IPC"? L'architettura è quella, vuol dire che via driver hanno disabilitato le feature nuove?

Se sua cosa fosse vera sono da arresto....

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[The_SaN]

Originariamente inviato da ilcose

Ma come è possibile che "non gli hanno attivato l'IPC"? L'architettura è quella, vuol dire che via driver hanno disabilitato le feature nuove?

Se sua cosa fosse vera sono da arresto....

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Prima piombavano le schede vecchie, ora pure quelle nuove per vendere quelle vecchie.
Situazione tragilulz

Trollate a parte, in alcuni giochi la 2070 va male oltre ogni limite previsto.

[Arrow0309]

Originariamente inviato da ilcose

Eprice:

Gentile Cliente,

Ti informiamo che, a causa della fase di shortage mondiale attualmente in corso, non abbiamo ancora indicazioni sulle disponibilita' delle nuove schede RTX 2080

MSI Europa:


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Roba da pazzi, nvidia che non riesce più a tenere il passo con le richieste gpu high end di un mondo sempre più numeroso che ordina a gogo.
Per me l'aveva prevista ecco perché ha pure aumentato i prezzi.
Prevedo costi di una volta e mezzo per le future 3080ti (senza parlare delle Titan che riprenderanno dalla ultima V mantenendo forse i stessi prezzi).

[mikael84]

Originariamente inviato da ilcose

Ma come è possibile che "non gli hanno attivato l'IPC"? L'architettura è quella, vuol dire che via driver hanno disabilitato le feature nuove?

Se sua cosa fosse vera sono da arresto....

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In Vulkan e dx12 il gigathread invia i dati ai singoli thread, quindi la scheda dovrebbe sempre scalare (anche se qualche magheggio c'è se forza horizon non scala).
Nei titoli dx11, la potenza bruta la ricavi combinando le fp32 con le int32, dove dovresti avere dei boost abbastanza elevati sempre, ma con la 2070 spesso e volentieri nella maggior parte dei giochi la scheda si comporta come se non avesse questo beneficio, o per lo meno in minima parte.

Tra 1080 e 2070 ci passano solo 256cc, ma la 2070 ha praticamente una BW che per certi versi, in base al grado di compressione può battere quella della 1080ti.

Un altro esempio è FC5, dove aumentando la BW, il gioco migliora, ma la 2070 rimane sempre al palo della 1080 pur avendo una BW da 1080ti.

Non dico che l'ipc sia disattivato, perchè non puoi disattivare la cache ed altro, ma a me pare una scheda tarata per ottenere certe prestazioni.
A livello shader, per quanto sbandierato da nvidia, è come se la 2700 combinando fp ed int avesse un minimo di 2900cc, ma qualcosa in tanti/tantissimi giochi non torna.

[FroZen]

Originariamente inviato da Xandileo

...comunque il salto di performance c’è, ed è alto quando le cose si fanno impegnative... ieri sera l’ho provata per bene giocando a AC Origins, contatore fps uplay attivo, dove con lo sli di Titan X Maxwell facevo 26-27 fps (tutto maxato a palla) con la ti ora faccio 67-70 fps. Passato da quasi ingiocabile a spettacolare. Nei prossimi giorni provo gli altri giochi, e acquisto Tomb Raider.

non ti è venuto il dubbio che lo sli girasse di cacca?

[Angeland]

Originariamente inviato da ilcose

Ma come è possibile che "non gli hanno attivato l'IPC"? L'architettura è quella, vuol dire che via driver hanno disabilitato le feature nuove?

Se sua cosa fosse vera sono da arresto....

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Originariamente inviato da mikael84

In Vulkan e dx12 il gigathread invia i dati ai singoli thread, quindi la scheda dovrebbe sempre scalare (anche se qualche magheggio c'è se forza horizon non scala).
Nei titoli dx11, la potenza bruta la ricavi combinando le fp32 con le int32, dove dovresti avere dei boost abbastanza elevati sempre, ma con la 2070 spesso e volentieri nella maggior parte dei giochi la scheda si comporta come se non avesse questo beneficio, o per lo meno in minima parte.

Tra 1080 e 2070 ci passano solo 256cc, ma la 2070 ha praticamente una BW che per certi versi, in base al grado di compressione può battere quella della 1080ti.

Un altro esempio è FC5, dove aumentando la BW, il gioco migliora, ma la 2070 rimane sempre al palo della 1080 pur avendo una BW da 1080ti.

Non dico che l'ipc sia disattivato, perchè non puoi disattivare la cache ed altro, ma a me pare una scheda tarata per ottenere certe prestazioni.
A livello shader, per quanto sbandierato da nvidia, è come se la 2700 combinando fp ed int avesse un minimo di 2900cc, ma qualcosa in tanti/tantissimi giochi non torna.

Mica é colpa di Nvidia, per non essere da meno si é semplicemente adeguata alla concorrenza nella battaglia "ubafeatures disabilitate"

[FroZen]

Originariamente inviato da prova45

Perchè ac origin's ha supporto per lo sli?

Mi pare ricordare di no, in quel caso quel gap ci sta rispetto a singola titan x maxwell

appunto

a me sembra che tanti che usano lo sli manco si accorgono di avere una seconda scheda che dorme (o che scala al 30% se va bene forzando profili di altri giochi), ma probabilmente l'hanno avuta gratis

[Xandileo]

@FroZen e @prova45
Certo sono consapevole che lo sli non è supportato in Origins, ma non è un caso isolato, anzi ultimamente abbastanza ricorrente nei giochi che compero, quindi giudico il guadagno di prestazioni non sul teorico ma sul pratico, il real world delle applicazioni con cui spremo la scheda video. Poi le elaborazioni in cad e Photoshop/illustratori o le animazioni che faccio nell’ambito lavorativo, quelle le le avrebbero gestite bene ancora anche le vecchie Titan black kepler....
Realtà di fatto che i giochi attuali spesso odiano lo sli e quindi ben venga questa bella scheda singola potente, così non mi sto più a guastare appresso a profili farlocchi con nvispector, sli forzati o stuttering vario.. fino a che non vedo che le cose cambiano con l’nvlink le due schede non le rimetto

[mikael84]

Originariamente inviato da prova45

Che era un limite già da fiji, fronte rop's hanno fatto sempre fatica, hawaii era meglio bilanciato in tal senso
Qui fury x confronto a gm200, ha una prestazione inferiore a gm204, infatti su heaven come ben dici andava simile ad una 980

https://www.hardware.fr/articles/937...geometrie.html
https://www.hardware.fr/articles/937...es-pixels.html
Lo stesso problema credo ci sia con vega64 rispetto a 1080ti.

Ora abbiamo turing che praticamente da quello che mi sembra di capire abbia proprio un collo di bottiglia via rop's, ecco perchè alcuni giochi non scalano a dovere, ma va molto piu forte via shader.

Purtroppo si, la 2080 in confronto alla 1080ti perde 2 triangoli e 24 rop's.
La 1080 rispetto alla 980ti recuperava tutto con il clock.
Turing paga sempre il limite del raster, altrimenti una 2070 poteva elaborare 96 rop's e 144 una 2080ti.
Le sole 48 rop's della 2070, per giunta a 1700mhz, di certo non sono un grande aiuto.
Rispetto a Vega in blending è come se il rapporto fosse 12 rop's nvidia/64 AMD

Originariamente inviato da Angeland

Mica é colpa di Nvidia, per non essere da meno si é semplicemente adeguata alla concorrenza nella battaglia "ubafeatures disabilitate"

Analizzando i vari giochi pare tarata così, si è AMDizzata su i Vulkan


Cmq Vega, non è che ha unità disabilitate, non ha proprio unità hardware, dovrebbe utilizzare parte dello shader core.
Se peschi tutto da li, alla fine gli metti il freno a mano.

Puoi fare un lavoro software al massimo.

[techsaskia]

Originariamente inviato da ilcose

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la causa è che nvidia pensa di essere su kickstarter, prima prendono i soldi poi iniziano a "stampare le schede" nel frattempo finisco di "sviluppare le nuove tecnologie".

[Xandileo]

... visto i successivi post, stavamo in effetti dicendo le stesse cose
Lo sli di Titan x è stato l’ultimo tentativo fatto con la speranza di un supporto migliore ecc ecc... ora basta, si sfrutta la reale potenzialità visto che non mi interessano i benchmark ma giocare decentemente quando ho voglia di rilassarmi e senza pensare se il gioco che mi piace supporta o meno lo sli, per me l’upgrade ha avuto senso e non poco.

[X-ray guru]

Originariamente inviato da XEV

mi pare davvero impossibile, anche da dimostrare perchè i risultati dei bench non sono mai gli stessi, variano anche di 1-2 numeri ogni volta.

A livello pratico non cambia nulla, ma chi programma il BIOS deve tenerne conto.
Se facciamo un'ipotesi che lo slot 0 sia con le linee PCIe che vanno alla cpu lunghe 3 cm e lo slot 2 abbia linee verso la cpu di 18 cm, ci sono circa 0,5 ns di tempo di propagazione in più sullo slot 2.

Un processore con 4 GHz di clock potrebbe processare un'istruzione semplice in 0,25 ns.

Si vede che già a spanne il processore deve aspettare 2 colpi di clock in più per far arrivare o ricevere i dati dallo slot 2, rispetto allo slot 0.

[Xandileo]

Originariamente inviato da techsaskia

la causa è che nvidia pensa di essere su kickstarter, prima prendono i soldi poi iniziano a "stampare le schede" nel frattempo finisco di "sviluppare le nuove tecnologie".

Questa sta diventando una sgradevole tendenza anche delle aziende di grandi dimensioni... pagate in anticipo e con i vostri finanziamenti faremo (speriamo) quello che vi abbiamo promesso. Brutta piega

[FroZen]

Originariamente inviato da Xandileo

@FroZen e @prova45
Certo sono consapevole che lo sli non è supportato in Origins, ma non è un caso isolato, anzi ultimamente abbastanza ricorrente nei giochi che compero, quindi giudico il guadagno di prestazioni non sul teorico ma sul pratico, il real world delle applicazioni con cui spremo la scheda video. Poi le elaborazioni in cad e Photoshop/illustratori o le animazioni che faccio nell’ambito lavorativo, quelle le le avrebbero gestite bene ancora anche le vecchie Titan black kepler....
Realtà di fatto che i giochi attuali spesso odiano lo sli e quindi ben venga questa bella scheda singola potente, così non mi sto più a guastare appresso a profili farlocchi con nvispector, sli forzati o stuttering vario.. fino a che non vedo che le cose cambiano con l’nvlink le due schede non le rimetto

eh ma nei forum tennnici dicono che lo sli è una bomba e poi la gente ci casca......l'nvlink sarà la stessa minestra di sempre ma ancora più costosa

[techsaskia]

Originariamente inviato da Arrow0309

Roba da pazzi, nvidia che non riesce più a tenere il passo con le richieste gpu high end di un mondo sempre più numeroso che ordina a gogo.
Per me l'aveva prevista ecco perché ha pure aumentato i prezzi.
Prevedo costi di una volta e mezzo per le future 3080ti (senza parlare delle Titan che riprenderanno dalla ultima V mantenendo forse i stessi prezzi).

ma tu gli stai a credere?
ma dove stanno tutti i polli come me che spendono 1400€ per una scheda.

qui siamo su uno dei forum più ricchi di appassionati d'italia e io tutti questi "compratori di RTX" non ne vedo.

[thunderforce83]

Originariamente inviato da mikael84

Purtroppo si, la 2080 in confronto alla 1080ti perde 2 triangoli e 24 rop's.
La 1080 rispetto alla 980ti recuperava tutto con il clock.
Turing paga sempre il limite del raster, altrimenti una 2070 poteva elaborare 96 rop's e 144 una 2080ti.
Le sole 48 rop's della 2070, per giunta a 1700mhz, di certo non sono un grande aiuto.
Rispetto a Vega in blending è come se il rapporto fosse 12 rop's nvidia/64 AMD




Analizzando i vari giochi pare tarata così, si è AMDizzata su i Vulkan


Cmq Vega, non è che ha unità disabilitate, non ha proprio unità hardware, dovrebbe utilizzare parte dello shader core.
Se peschi tutto da li, alla fine gli metti il freno a mano.

Puoi fare un lavoro software al massimo.

grande mikael...grazie a te e pochi altri abbiamo una situazione chiara su ogni scheda e differenze sulle varie architetture. Grazie