[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[ironmark99]

Originariamente inviato da Yrbaf

Beh allora un paio di multicoppia da 30, internamente organizzato come 3 cavi da 10 doppini, dovrebbero andarvi bene (c'è anche il multicoppia da 50, o 5x10, non so invece se ci sono quelli da 20 e 40).
Con qualche ricerca internet trovi ditte che li propongono.

Così avrete tolleranza (doppini in più) e magari ripartendo il carico tra due multicoppia allontanerete un po' i doppini tra loro per meno diafonia percepita (però non so se i doppini in più non connessi a nulla saranno un bene o un male).

I doppini in più sarebbero ininfluenti.

Originariamente inviato da Yrbaf

In alternativa dei cavi cat6 (5 cavi = 40 doppini) però di certo nella già difficile impresa di convincere Telecom a collegare al suo armadio cavi di terze parti, di sicuro verrebbe più facile se usaste doppini standard come usano anche loro.

Un cavo ethernet (di qualsiasi categoria) è composto da 4 coppie bilanciate (8 pin sul connettore), quindi 5 cavi = 20 doppini, e non 40.

Comunque la vedo durerrima (per usare un sottile eufemismo ) che TIM riconnetta un armadio con cavi non suoi e/o non posati da lei.

[ironmark99]

Originariamente inviato da Yrbaf

Premesso che per me è probabile che Telecom non accetti di collegare cavi posati da altri ...cut...

Infatti...

Originariamente inviato da Yrbaf

Inoltre se i doppini sono pochi (al max 10) e fate voi lo scavo, si potrebbe valutare anche di fare tanti cavi singoli (con guaina) distanziati il più possibile tra loro per diminuire la diafonia.

Questo avrebbe senso. Ma vedi punto uno...

Originariamente inviato da Yrbaf

Da valutare anche l'uso di cavo ethernet cat6 con i singoli doppini schermati (STP mi pare si chiami), due cat6 sono 16 doppini alla fine.
E magari con le singole coppie schermate (e messe a terra da un lato) si potrebbe abbattere la diafonia ma qui lascio la parola ad esperti.
In passato si era detto che il Cat6 era peggio (di poco) del doppino e non aveva senso il cambio, ma ho spesso letto maggiore attenuazione mentre io vedo specifiche di Cat6 che hanno attenuazione analoga al doppino (e migliore ad alta frequeza, utile per il 35b) ed inoltre si faceva il discorso che non aveva senso il cambio fino alla chiostrina, ma nessuno ha mai valutato il cambio fino in armadio come vorresti fare tu.

Due CAT6 sono 8 doppini (vedi messaggio precedente). Poi lo so, caro Yrbaf che lo schermo ha un suo fascino quasi irresistibile, ma come già detto altre volte, NON abbatte alcuna diafonia.

La diafonia è data dallo sbilanciamento della coppia disturbante, dallo sbilanciamento della coppia disturbata, e dal campo elettromagnetico che le accoppia. Gli sbilanciamenti non cambiano, schermo o non schermo.

Il campo elettromagnetico che fa da "ponte" tra le due coppie è composto (come dice il nome) da un campo elettrico e da un campo magnetico.

Il campo magnetico attraversa tranquillamente lo schermo elettrostatico rappresentato da un foglietto di materiale conduttore (alluminio) collegato a terra, quindi non subisce alcuna attenuazione.

Il campo elettrico può essere attenuato dallo schermo elettrostatico, ma solo per qualche metro, non di più. Poi l'induttanza longitudinale dello stesso schermo funge da "isolante", e quindi già a qualche metro dalla connessione a terra lo schermo, alle frequenze VDSL, segue tranquillamente il campo elettrico. Di conseguenza i due conduttori in esso inclusi sono liberi di seguire anche loro il disturbo e trasformarlo in segnale trasversale in funzione del loro sbilanciamento, esattamente come se lo schermo non ci fosse. L'unica arma contro la diafonia è il bilanciamento della coppia. I cavi ethernet sono avvolti su se stessi con un passo parecchio più fitto dei doppini telefonici, perché devono essere bilanciati bene sino al GHz. La "fittezza" si misura, infatti, in relazione alla lunghezza d'onda del segnale da cancellare. A 35 MHz la lunghezza d'onda del segnale è dell'ordine di una decina di metri, e i due conduttori di un doppino telefonico, in questa lunghezza, sono già avvolti l'uno sull'altro un centinaio di volte, sufficienti a considerarli come un filo unico (dal punto di vista del segnale disturbante): se il numero di spire invece di essere un centinaio è un migliaio, cambia abbastanza poco dal punto di vista del bilanciamento. Tuttavia questa maggiore "fittezza" dei cavi ethernet introduce però anche una maggiore capacità (nel senso di valore capacitivo) per unità di lunghezza, con conseguente aumento della attenuazione sulle lunghe tratte. Poi ovviamente i valori di attenuazione dipendono anche dagli altri parametri costruttivi del cavo, e quindi FORSE alcuni cavi ethernet possono essere comparabili o leggermente migliori di un doppino da 0.4mm. I doppini da 0.6mm o più tuttavia, dovrebbero essere ancora migliori.

Per concludere, uno schermo elettrostatico può ridurre l'ampiezza dei disturbi a bassa frequenza (ossia i disturbi impulsivi) che provengono dagli apparati collegati alla rete elettrica, ma non la diafonia. Questo è il motivo della presenza, nei cavi normalmente usati, di uno schermo elettrostatico complessivo all'intero cavo, e l'assenza di una schermatura coppia per coppia.

[giovanni69]

Il tuo post, per evitare che venga sepolto, finirà aggiunto alla FAQ insieme a tutti gli altri alla sezione diafonia e schermature con apposita voce. Grazie ironmark99 anche e sopratutto per le spiegazioni divulgative dei tuoi post.

[Intel-Inside]

Originariamente inviato da the lizard king

Curiosità: il voip TIM supporta la fonia hd su dispositivi compatibili? Spiego, un modo per verificarlo sarebbe chiamandosi tra due utenze con fritz box e cordless dect hd collegati direttamente senza passare dalla porta telefonica analogica. Io chiamo regolarmente i miei instaurando fonia voip hd ma i nostri provider sono clouditalia ed ehiweb

Io ho Fritz e C5, ho account Messagenet e TIM... ti posso dire che con Messagenet ho dovuto disattivare la funzione "telefonia hd" perchè altrimenti non mi funzionava... non ho provato con il numero TIM

[Yrbaf]

Approffittando della presenza (ogni tanto) di Iron chiedo un paio di cosette.

La prima cosa ne pensa del Vectoring in modalità CLV (mi pare sia stato depositato pure un brevetto nel 2016 sulla soluzione).
Problema di costi (e di apparati che ora non so se ci sono) sembrerebbe la soluzione ideale per i casi di SLU senza ricorrere al MOV

Secondo che succede se si usano due (o più) coppie per il segnale vdsl.
Intendo non due porte in bonding ma due doppini sulla stessa porta in parallelo.
Di sicuro è una NON soluzione (per l'attenuazione solo mai pensato alla diafonia) perché sennò sarebbe già in uso (dove ci sono doppini liberi) per elettricamente accorciare le distanze (due doppini in continua sono come uno di resistenza la metà).
Io mi aspetto che i due segnali arrivino fuori fase causa non perfetta stessa lunghezza dei tratti, però qui credo si potrebbe anche fare del tuning (allungare una delle due coppie finché ci ritrova in fase di nuovo)

[Bartsimpson]

Sulla mia Linea Tim FTC 200, ativata appena 20 giorni fa circa, è successo un'episodio strano. La settimana scorsa non funzionava la linea telefonica per parecchie ore. Ho quindi provato a riavviare il modem router, la linea ha ripreso a funzionare ma la velocità è passata da 180 circa a 88 Mbit. Da quel momento in poi la linea aggancia sempre la medesima portante, pur riavviando il modem più volte. Può essere un problema tecnico oppure si tratta di saturazione di linea (strano dopo pochi giorni)?

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da OUTATIME

Ma siete veramente convinti che TIM allacci ai propri cabinet multicoppia stesi da cicchessia?

Forse basta che non sia chichessia; quando qualcuno e' distante e scollegato da ogni chiostrina e telecom non vuole accollarsi gli oneri, indica un'azienda che lavora per loro e che si occupa a pagamento di allacciarti, quindi te la sbrighi con quell'azienda; pero' nel caso di un armadio diretto non saprei.

[peppolon]

Originariamente inviato da Bartsimpson

Sulla mia Linea Tim FTC 200, ativata appena 20 giorni fa circa, è successo un'episodio strano. La settimana scorsa non funzionava la linea telefonica per parecchie ore. Ho quindi provato a riavviare il modem router, la linea ha ripreso a funzionare ma la velocità è passata da 180 circa a 88 Mbit. Da quel momento in poi la linea aggancia sempre la medesima portante, pur riavviando il modem più volte. Può essere un problema tecnico oppure si tratta di saturazione di linea (strano dopo pochi giorni)?

È successa anche a me una cosa del genere. Sono passato da 150 a 100 mbit (prima arrivavo addirittura a 180) in una volta sola. Ho richiesto l'intervento tecnico e mi è stato detto che la è stata sostituita la piastra nell'armadio e che la mia linea è perfetta. Sono a c.ca 170m. Francamente non riesco a capire!

[Busone di Higgs]

Cercate "diafonia" in prima pagina e vedete se e' il vostro caso.

[Skylake_]

Originariamente inviato da OUTATIME

Ma siete veramente convinti che TIM allacci ai propri cabinet multicoppia stesi da cicchessia?

Assolutamente no ma nel dubbio mi informo. Grazie a tutti!

[babene]

Files aggiornati.

[vincenzomary]

chi ha chiesto l a trasformazione in TIM CONNECT, quanto tempo è passato dalla richiesta?

Inviato dal mio Acer Chromebook R13 (CB5-312T) utilizzando Tapatalk

[Azzi]

Originariamente inviato da vincenzomary

chi ha chiesto l a trasformazione in TIM CONNECT, quanto tempo è passato dalla richiesta?

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hai tutte le info sul tuo profilo web o app

[vincenzomary]

Originariamente inviato da Azzi

hai tutte le info sul tuo profilo web o app

non c'è niente, ecco perchè chiedo. non hanno inserito nemmeno la data del contattoche ho avuto, al 187 mi hanno detto che avrebbero inviato degli sms, mai arrivati, intanto da twitter mi hanno detto "Ciao, ho preso in carico la tua richiesta, al più presto ti verrà fornito riscontro. Resto a tua disposizione. Buona giornata."

[Zeratul]

Originariamente inviato da Bartsimpson

Sulla mia Linea Tim FTC 200, ativata appena 20 giorni fa circa, è successo un'episodio strano. La settimana scorsa non funzionava la linea telefonica per parecchie ore. Ho quindi provato a riavviare il modem router, la linea ha ripreso a funzionare ma la velocità è passata da 180 circa a 88 Mbit. Da quel momento in poi la linea aggancia sempre la medesima portante, pur riavviando il modem più volte. Può essere un problema tecnico oppure si tratta di saturazione di linea (strano dopo pochi giorni)?

da quanto è attiva la linea non c entra niente.......se succede qualcosa succede dopo pochi giorni o dopo un anno....è solo questione di probabilità' maggiore o minore......
per es. io ho attivato la linea un venerdi e andava a 100 pieni......il mercoledi successivo, ovvero 5 giorni dopo, hanno cambiato onu e mi sono ritrovato a 80......

[il menne]

Ah beh se è per questo sono gia 5/6 giorni lavorativi che "Sara" mi ha scritto su twitter che aveva provveduto ad attivare la nuova promo a 29 e rotti, ma dal profilo tim non compare una cippa lippa, sempre le vecchie diciture...

Mi sa che prima di vedere la modifica ne passeranno altrettanti, se non di più.... salvo qualche inghippo.

[disastra]

Originariamente inviato da vincenzomary

chi ha chiesto l a trasformazione in TIM CONNECT, quanto tempo è passato dalla richiesta?

Richiesto passaggio da Tuttofibra 100 a Connect Gold 200 il 25/09, modem ricevuto il 02/10, collegato e già aggiornato al nuovo profilo.
Ciao.

[fabioli]

Mi sta succedendo una cosa strana,,,
L'1/10 ho chiesto la migrazione da Infostrada (saturazione estrema...) a TIM Connect. Ho effettuato tutto al telefono, mediante registrazioni vocali del consenso. Da allora nessuna notizia....
Oggi però mi chiama al fisso il numero 0550107303 per dirmi che per problemi tecnici nel cabinet di zona sono costretti a farmi attivare un nuovo numero telefonico...
Mi é sembrato un tentativo di truffa, confermato da Tellows inserendo su google il numero di telefono chiamante.
Al 187 dicono che l'utenza é in fase di attivazione, quindi tutto regolare al momento.

Mah... Ci sarà da credergli?

[vincenzomary]

Originariamente inviato da disastra

Richiesto passaggio da Tuttofibra 100 a Connect Gold 200 il 25/09, modem ricevuto il 02/10, collegato e già aggiornato al nuovo profilo.
Ciao.

bene, ma il mio profilo è già attivo, devono solo modificarlo lato commerciale, sono dal 2016 in "fibra"

Inviato dal mio HUAWEI NXT-L29 utilizzando Tapatalk

[Yellow13]

Potete spiegarmi come fare a parlare con un operatore tramite il 187? Credo di aver provato qualsiasi combinazione, non c'è verso...