Marte fra 5 miliardi di anni

[Insert coin]

Salve, ogni tanto vado a rivedere qualche programma di divulgazione scientifica o qualche video su youtube dove si parla del futuro del nostro sistema solare quando la nostra stella madre sarà giunta alla fine del suo ciclo, naturalmente si spiega come Mercurio e Venere (già roventi adesso) saranno inglobati dal Sole che si espanderà ed assumerà un aspetto gigantesco, la Terra sembra in bilico perchè non tutte le teorie concordano se il pianeta verrà o meno "mangiato" dal Sole stesso (in ogni caso la vita si sarà già estinta da un pezzo).

Però di Marte cosa si dice? Pare certo che il pianeta si salverà e che la sempre maggiore vicinanza del Sole farà aumentare considerevolmente la temperatura superficiale (oggi Marte è in realtà un pianeta terrestre "freddo"), ebbene secondo voi non si potrebbero creare per un "breve periodo" (quantificabile comunque in centinaia di migliaia di anni) condizioni più adatte ad ospitare la vita nelle forme complesse come noi la conosciamo?

Ci sono studi in merito?

[masand]

Originariamente inviato da Insert coin

Salve, ogni tanto vado a rivedere qualche programma di divulgazione scientifica o qualche video su youtube dove si parla del futuro del nostro sistema solare quando la nostra stella madre sarà giunta alla fine del suo ciclo, naturalmente si spiega come Mercurio e Venere (già roventi adesso) saranno inglobati dal Sole che si espanderà ed assumerà un aspetto gigantesco, la Terra sembra in bilico perchè non tutte le teorie concordano se il pianeta verrà o meno "mangiato" dal Sole stesso (in ogni caso la vita si sarà già estinta da un pezzo).

Però di Marte cosa si dice? Pare certo che il pianeta si salverà e che la sempre maggiore vicinanza del Sole farà aumentare considerevolmente la temperatura superficiale (oggi Marte è in realtà un pianeta terrestre "freddo"), ebbene secondo voi non si potrebbero creare per un "breve periodo" (quantificabile comunque in centinaia di migliaia di anni) condizioni più adatte ad ospitare la vita nelle forme complesse come noi la conosciamo?

Ci sono studi in merito?

Senza campo magnetico? Per non parlare delle radiazioni maggiori di una gigante rossa.

[Doraneko]

Originariamente inviato da masand

Senza campo magnetico? Per non parlare delle radiazioni maggiori di una gigante rossa.

Concordo! Il problema di Marte è la mancanza di un grande campo magnetico simile a quello terrestre, che protegge la vita dalle radiazioni solari e l'atmosfera dall'erosione del vento solare.
In pratica, se Marte fosse sottoposto ad un'attività solare ancora più intensa diventerebbe ancora più inospitale!

[pingalep]

ci tocccherè metterci sotto l'ala di uno dei giganti gassosi, sopra uno delle loro lune

[raxas]

se qualcuno ha una risposta alla mia domanda per favore mi risponda...:

Marte è stato formato con il sistema solare?
mi sembra che sia la presenza di certi isotopi di certi elementi che stabilisca se un corpo appartiene alla stella a cui è GRAVITAZIONALMENTE legato...
tipo la percentuale uguale nei vari (errato: ho scritto corpi) ISOTOPI di deuterio che indica il processo comune di trasformazione dell'idrogeno...

immagino che sia stato verificato, ma non ho mai sentito o letto al proposito, per cui lo chiedo qui...

comunque su Marte il dubbio a causa di scenari di distruzione paventati e più che supposti, tracce di fiumi, pianure alluvionali?, se non sbaglio, allora cosa avrebbe provocato l'evaporazione dell'acqua e ridurre l'atmosfera a una patina molto leggera?
e poi... sinceramente per essere un pianeta freddo e presentare contemporaneamente aspetti di acqua fluente con quello scenario desertico
oltre al fatto che l'ossido di ferro, almeno sulla superficie, è sicuramente molto abbondante, e il ferro è un elemento chiave nella formazione, direi fine, di una stella

a parte questo mettiamo che Marte fosse stato legato ad un altra stella e che poi sia esplosa, e Marte, poi fiondato e catturato nell'area del nostro Sole già gravitazionalmente capace,

è uno scenario possibile?

lo stesso lo chiederei, in altro thread (ma non ho tempo ) per alcuni altri pianeti, tipo Urano, con l'asse di rotazione quasi coricato sul piano dell'orbita, e anche Plutone con inclinazione orbita di rivoluzione molto atipica, potrebbe essere un pianeta pre-solare, e chissà quali altri, forse Venere stesso

[masand]

Originariamente inviato da raxas

se qualcuno ha una risposta alla mia domanda per favore mi risponda...:

Marte è stato formato con il sistema solare?
mi sembra che sia la presenza di certi isotopi di certi elementi che stabilisca se un corpo appartiene alla stella a cui è GRAVITAZIONALMENTE legato...
tipo la percentuale uguale nei vari (errato: ho scritto corpi) ISOTOPI di deuterio che indica il processo comune di trasformazione dell'idrogeno...

immagino che sia stato verificato, ma non ho mai sentito o letto al proposito, per cui lo chiedo qui...

comunque su Marte il dubbio a causa di scenari di distruzione paventati e più che supposti, tracce di fiumi, pianure alluvionali?, se non sbaglio, allora cosa avrebbe provocato l'evaporazione dell'acqua e ridurre l'atmosfera a una patina molto leggera?
e poi... sinceramente per essere un pianeta freddo e presentare contemporaneamente aspetti di acqua fluente con quello scenario desertico
oltre al fatto che l'ossido di ferro, almeno sulla superficie, è sicuramente molto abbondante, e il ferro è un elemento chiave nella formazione, direi fine, di una stella

a parte questo mettiamo che Marte fosse stato legato ad un altra stella e che poi sia esplosa, e Marte, poi fiondato e catturato nell'area del nostro Sole già gravitazionalmente capace,

è uno scenario possibile?

lo stesso lo chiederei, in altro thread (ma non ho tempo ) per alcuni altri pianeti, tipo Urano, con l'asse di rotazione quasi coricato sul piano dell'orbita, e anche Plutone con inclinazione orbita di rivoluzione molto atipica, potrebbe essere un pianeta pre-solare, e chissà quali altri, forse Venere stesso

Semplicemente, Marte, da un pianeta che aveva tutte le potenzialità per ospitare la vita, è diventato quella landa sterile (almeno in supeerfice) che è ora.

Probabilmente il tutto è successo per via del fatto che essendo piccolo, si è raffreddato il nucleo fermandosi (o ruotando molto, ma molto meno), questo ha fatto sì che l'intensità del campo magnetico si è abbassata drasticamente, con la conseguenza di far passare il vento solare che letteralmente sta portando via la sua atmosfera e tutte le varie radiazioni del Sole.

Insomma, la Terra non solo si trova alla giusta distanza (così come Venere e Marte), ma è riuscita a MANTENERE le condizioni favorevoli alla vita a lungo, talmente a lungo che ha permesso l'avvicendarsi di innumerevoli forme di vita.

Venere e Marte non sono altro che altre possibilità di come poteva o potrà diventare la Terra se non avesse avuto un campo magnetico abbastanza potente e durevole e una Luna abbastanza grande da stabilizzare il tutto.

Insomma, la Terra la potremmo pensare come una sorta di "supernalotto" cosmico.

[masand]

Originariamente inviato da masand

Semplicemente, Marte, da un pianeta che aveva tutte le potenzialità per ospitare la vita, è diventato quella landa sterile (almeno in supeerfice) che è ora.

Probabilmente il tutto è successo per via del fatto che essendo piccolo, si è raffreddato il nucleo fermandosi (o ruotando molto, ma molto meno), questo ha fatto sì che l'intensità del campo magnetico se è abbassata drasticamente, con la conseguenza di far passare il vento solare che letteralmente sta portando via la sua atmosfera e tutte le varie radiazioni del Sole.

Insomma, la Terra non solo si trova alla giusta distanza (così come Venere e Marte), ma è riuscita a MANTENERE le condizioni favorevoli alla vita a lungo, talmente a lungo che ha permesso l'avvicendarsi di innumerevoli forme.

Venere e Marte non sono altro che altre possibilità di come poteva o potrà diventare la Terra se non avesse avuto un campo magnetico abbastanza potente e durevole e una Luna abbastanza grande da stabilizzare il tutto.

Insomma, la Terra la potremmo pensare come una sorta di "supernalotto" cosmico.

P.S. Il Sole è una stella che potremmo definire di seconda generazione, prima della stella che ci scalda ora, ce ne era un'altra, fatti una ricerca su google e del sole ne scoprirari delle belle

[raxas]

Grazie Masand,

ho aperto un thread dedicato comunque
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2860277

Grazie

[raxas]

Originariamente inviato da masand

P.S. Il Sole è una stella che potremmo definire di seconda generazione, prima della stella che ci scalda ora, ce ne era un'altra, fatti una ricerca su google e del sole ne scoprirari delle belle

ecco, però rispondi nel thread che sopra ho indicato ,
si parla sempre di stelle preesistenti ma nessuno, e dico nessuno , solo io? è attento al fatto che le stelle precedenti devono avere avuto dei pianeti, quindi se c'era una stella precedente alcuni pianeti di certi sistemi planetari sono più vecchi di quello dove si trovano
oops hanno già stabilito l'eta di formazione da detriti di Marte? tipo quel pezzo di meteorite trovato in Antartide?
se rispondiamo nell'altro thread, si affrontano aspetti più indicati

[Doraneko]

Originariamente inviato da masand

Semplicemente, Marte, da un pianeta che aveva tutte le potenzialità per ospitare la vita, è diventato quella landa sterile (almeno in supeerfice) che è ora.

Probabilmente il tutto è successo per via del fatto che essendo piccolo, si è raffreddato il nucleo fermandosi (o ruotando molto, ma molto meno), questo ha fatto sì che l'intensità del campo magnetico si è abbassata drasticamente, con la conseguenza di far passare il vento solare che letteralmente sta portando via la sua atmosfera e tutte le varie radiazioni del Sole.

Insomma, la Terra non solo si trova alla giusta distanza (così come Venere e Marte), ma è riuscita a MANTENERE le condizioni favorevoli alla vita a lungo, talmente a lungo che ha permesso l'avvicendarsi di innumerevoli forme di vita.

Venere e Marte non sono altro che altre possibilità di come poteva o potrà diventare la Terra se non avesse avuto un campo magnetico abbastanza potente e durevole e una Luna abbastanza grande da stabilizzare il tutto.

Insomma, la Terra la potremmo pensare come una sorta di "supernalotto" cosmico.

Secondo me l'influenza gravitazionale della Luna ha contribuito a rallentare il raffreddamento del nostro nucleo, a causa di effetti mareali sulla sua componente liquida. Venere non ha satelliti e quelli di Marte sono minuscoli, la Luna invece è enorme se rapportata alla Terra.

[masand]

Originariamente inviato da Doraneko

Secondo me l'influenza gravitazionale della Luna ha contribuito a rallentare il raffreddamento del nostro nucleo, a causa di effetti mareali sulla sua componente liquida. Venere non ha satelliti e quelli di Marte sono minuscoli, la Luna invece è enorme se rapportata alla Terra.

Esatto... Secondo me forse più che pianeta/satellite siamo un pianeta "doppio"

Comunque si, l'influenza della Luna è... vitale!

[Doraneko]

Originariamente inviato da masand

Esatto... Secondo me forse più che pianeta/satellite siamo un pianeta "doppio"

Comunque si, l'influenza della Luna è... vitale!

La cosa che stupisce è che nel sistema solare ci sono solo 4 satelliti più grandi della Luna...che però orbitano intorno a Giove e Saturno! Non credo che un sistema pianeta-satellite con queste proporzioni sia tanto comune, oltre a tutte le altre caratteristiche, tipo la dimensione della Terra in sé, la distanza dal Sole, ecc...

[Cfranco]

Originariamente inviato da Doraneko

Secondo me l'influenza gravitazionale della Luna ha contribuito a rallentare il raffreddamento del nostro nucleo, a causa di effetti mareali sulla sua componente liquida. Venere non ha satelliti e quelli di Marte sono minuscoli, la Luna invece è enorme se rapportata alla Terra.

Terra e Venere hanno entrambe subito almeno un grosso impatto, ma l' esito è stato completamente diverso.
La Terra è stata colpita di striscio in modo da accelerarne la rotazione e creare un anello di detriti da cui si è formata la Luna
Venere è stato preso al contrario, non si è formato alcun anello di detriti e inoltre il colpo ha praticamente fermato la rotazione del pianeta.
Il risultato è che uno dei due ha un satellite enorme che stabilizza l' inclinazione dell' asse di rotazione e un campo magnetico abbastanza intenso da deviare il vento solare e preservare l' acqua, l' altro non ha più un campo magnetico, l' idrogeno è stato strappato dall' atmosfera e non c' è più acqua liquida in superfice a tenere a bada le emissioni gassose dei vulcani.

[zappy]

Originariamente inviato da pingalep

ci tocccherè metterci sotto l'ala di uno dei giganti gassosi, sopra uno delle loro lune

imho è altissimamente probabile che:
1) renderemo inabitabile la terra molto prima di riuscire a spostarci altrove
2) conseguentemente, ci saremo estinti.

l'homo sapiens esiste da 10-20'000 anni se non erro, e in soli 50-100 ha fatto disastri. Figurati 5'000'000 di anni...

[cata81]

Originariamente inviato da raxas

ecco, però rispondi nel thread che sopra ho indicato ,
si parla sempre di stelle preesistenti ma nessuno, e dico nessuno , solo io? è attento al fatto che le stelle precedenti devono avere avuto dei pianeti...

Nella prima generazione di stelle non c'erano elementi più pesanti dell'elio, pertanto non potevano esserci pianeti (https://it.wikipedia.org/wiki/Nucleosintesi_stellare)

[+Benito+]

A fine vita del sole l'uomo si estinguerà senza scampo. Non ci saranno più le condizioni necessarie alla vita nel sistema solare, mancando l'energia primaria. Ci saranno periodi di bombardamenti di nuclei pesanti che uccideranno tutto e radiazione intensa che penetrerà anche sotto terra.
In ultima istanza siamo spacciati.

[gino46]

Originariamente inviato da +Benito+

A fine vita del sole l'uomo si estinguerà senza scampo. Non ci saranno più le condizioni necessarie alla vita nel sistema solare, mancando l'energia primaria. Ci saranno periodi di bombardamenti di nuclei pesanti che uccideranno tutto e radiazione intensa che penetrerà anche sotto terra.
In ultima istanza siamo spacciati.

Se l'uomo sopravviverà e non si estinguerà per altri motivi, a fine vita del sole, l'uomo starà già viaggiando per lo spazio all'interno di astronavi, grandi almeno quanto navi da crocera attuali. Direi che il pericolo che il sole di uccida a fine vita, sia uno degli ultimi problemi.

[Er Monnezza]

Originariamente inviato da masand

Semplicemente, Marte, da un pianeta che aveva tutte le potenzialità per ospitare la vita, è diventato quella landa sterile (almeno in supeerfice) che è ora.

Probabilmente il tutto è successo per via del fatto che essendo piccolo, si è raffreddato il nucleo fermandosi (o ruotando molto, ma molto meno), questo ha fatto sì che l'intensità del campo magnetico si è abbassata drasticamente, con la conseguenza di far passare il vento solare che letteralmente sta portando via la sua atmosfera e tutte le varie radiazioni del Sole.

Insomma, la Terra non solo si trova alla giusta distanza (così come Venere e Marte), ma è riuscita a MANTENERE le condizioni favorevoli alla vita a lungo, talmente a lungo che ha permesso l'avvicendarsi di innumerevoli forme di vita.

Venere e Marte non sono altro che altre possibilità di come poteva o potrà diventare la Terra se non avesse avuto un campo magnetico abbastanza potente e durevole e una Luna abbastanza grande da stabilizzare il tutto.

Insomma, la Terra la potremmo pensare come una sorta di "supernalotto" cosmico.

Un altra teoria sul perchè che Marte sia conciato cosi male è che abbia subito un impatto con un altro pianeta grande quasi la metà di Marte, questo avrebbe spazzato via buona parte della crosta planetaria, causato la fine della rotazione del nucleo, e di conseguenza, niente rotazione, niente campo magnetico, l'atmosfera è stata spazzata via dal vento solare non più trattenuto dal campo magnetico.

[masand]

Originariamente inviato da Er Monnezza

Un altra teoria sul perchè che Marte sia conciato cosi male è che abbia subito un impatto con un altro pianeta grande quasi la metà di Marte, questo avrebbe spazzato via buona parte della crosta planetaria, causato la fine della rotazione del nucleo, e di conseguenza, niente rotazione, niente campo magnetico, l'atmosfera è stata spazzata via dal vento solare non più trattenuto dal campo magnetico.

Avevo letto di questa teoria, ma non mi ha mai convinto più di tanto perché sappiamo che Marte era percorso da fiumi, aveva oceani e laghi, insomma, l'acqua c'era in forma liquida e i segni sono arrivati fino a noi.

Un impatto di quel genere avrebbe spazzato via qualsiasi tipo di segno di quel tipo IMHO.

Ripeto, per quanto riguarda il nucleo, A MIO PARERE trovo più verosimile il raffreddamento repentino (in termini planetari).

Per il resto, quella "crosta" che ha Marte potrebbe essere dovuta a qualche tipo di impatto, ma non così "importante", forse la classica cometa o asteroide.

Un'altra teoria è che sia semplicemente un canion/fratture come quelli che ci sono sulla Terra (tipo Fosse delle marianne), formatasi al momento del raffreddamento della crosta del pianeta stesso.

[Er Monnezza]

Sembrerebbe che un grosso asteroide abbia colpito il polo nord di Marte, lasciando relativamente intatto l'emisfero meridionale.

https://www.asi.it/it/news/un-astero...ssato-di-marte