[FTTC] WindTre FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Psyred

Mah io lo scorso anno avevo già un ottimo piano per la 100 Mb (sempre di poco inferiore ai 30€ calcolato sul mese solare), con tanto di telefonate incluse e un modem/router come il Fritz!Box 7490. Ergo che le offerte siano andate peggiorando non mi pare proprio.

Ripeto che tu l'anno scorso hai avuto una offerte strepitosa limitata, non era una offerta per tutti.

Vatti a rivedere i listini Infos quando dava la 30Mb ed ancora con la 50Mb ed erano Sub 25E (sulla 50Mb no sicuro, ma la 30Mb la ricordo a 21E circa al mese solare, offerta base, e per chi voleva poco Infos era UN AFFARE).
Se tu non ci vedi aumenti di prezzi non so che farci.
Poi adesso c'è da dire che con il ritorno al mese solare hanno forse fatto una riduzione.

Ora se togli le offerte a tempo, il prezzo per la unlimited dovrebbe stare sui 32E (e sono già stati buoni che sono tornati al mese solare senza aumenti) e sono 7E che ci ballano.
Che sono giustificatissimi dalla 100GB, ma se togli quella non ha i più nessun vantaggio.

Il 7490 non lo considero neppure.
Primo è un modem buono ma molto sopravvalutato, secondo non l'hanno avuto tutti, terzo chi l'ha avuto a 32E o più (e non come te a sub 30E) non ha fatto tutto sto affare.
Ha solo pagato a rate (e magari ben di più) il modem altro che regalo.
A botte di 5-8E in più al mese in due o tre anni vai a pagarlo di più (e pensa che il prezzo mica calava per chi prendeva i modem diciamo "normali").

La vera novità che ha reso infostrada davvero interessante è la 100GB (per a chi interessa il mobile)

[Yramrag]

Originariamente inviato da BigEaster

Un po' di rispetto per noi poveri plebei

Dai che qua in piccionaia si arriva a gareggiare con l'ADSL:





(tanto stanotte mettono temporali...)

[Yrbaf]

E' una adsl o una vdsl satura ?

Perché di solito nelle saturazioni che ho visto (ma non erano quelle di infostrada) l'upload non moriva e quindi in prima battuta quasi penserei ad una adsl con un upload con 1200kb di portante

[Yramrag]

Originariamente inviato da Yrbaf

E' una adsl o una vdsl satura ?

Perché di solito nelle saturazioni che ho visto (ma non erano quelle di infostrada) l'upload non moriva e quindi in prima battuta quasi penserei ad una adsl con un upload con 1200kb di portante

No, solo lunga (lunghissima!) distanza...

[Psyred]

Originariamente inviato da Yrbaf

Ripeto che tu l'anno scorso hai avuto una offerte strepitosa limitata, non era una offerta per tutti.

Vatti a rivedere i listini Infos quando dava la 30Mb ed ancora con la 50Mb ed erano Sub 25E (sulla 50Mb no sicuro, ma la 30Mb la ricordo a 21E circa al mese solare, offerta base, e per chi voleva poco Infos era UN AFFARE).
Se tu non ci vedi aumenti di prezzi non so che farci.
Poi adesso c'è da dire che con il ritorno al mese solare hanno forse fatto una riduzione.

Ora se togli le offerte a tempo, il prezzo per la unlimited dovrebbe stare sui 32E (e sono già stati buoni che sono tornati al mese solare senza aumenti) e sono 7E che ci ballano.
Che sono giustificatissimi dalla 100GB, ma se togli quella non ha i più nessun vantaggio.

Il 7490 non lo considero neppure.
Primo è un modem buono ma molto sopravvalutato, secondo non l'hanno avuto tutti, terzo chi l'ha avuto a 32E o più (e non come te a sub 30E) non ha fatto tutto sto affare.
Ha solo pagato a rate (e magari ben di più) il modem altro che regalo.
A botte di 5-8E in più al mese in due o tre anni vai a pagarlo di più (e pensa che il prezzo mica calava per chi prendeva i modem diciamo "normali").

La vera novità che ha reso infostrada davvero interessante è la 100GB (per a chi interessa il mobile)

Continui a fare i conti sulle offerte meno convenienti, anche lo scorso anno le promozioni si alternavano; io non feci altro che approffittare di una di quelle, come hanno fatto tanti altri.

Adesso sono persino migliori rispetto a quel periodo, dato che quando capita la Unlimited con le telefonate incluse ti costa poco meno di 30€ (tenendo conto delle 48 rate da 2€ per il modem e l'InVista, che peraltro è opzionale) con la SIM e tutte le altre opzioni, come ti hanno già fatto notare.

Il 7490 è un modem/router che fino a poche settimane fa trovavi in commercio per non meno di 180-200€. E' di fatto sbloccato e facilmente sbrandizzabile, e lo puoi rivendere per una discreta cifretta se non ti interessa continuare a sfruttarlo come router per la 200 Mega.

[loris100]

Originariamente inviato da Yramrag

Dai che qua in piccionaia si arriva a gareggiare con l'ADSL:





(tanto stanotte mettono temporali...)

Per essere a 2000 metri dal cabinet io direi che e eccezionale..Io avevo quella velocita con un adsl con la centrale a 60 metri in linea d'aria...

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Psyred

Il 7490 è un modem/router che fino a poche settimane fa trovavi in commercio per non meno di 180-200€. E' di fatto sbloccato e facilmente sbrandizzabile, e lo puoi rivendere per una discreta cifretta se non ti interessa continuare a sfruttarlo come router per la 200 Mega.

Rimane il fatto che non tutti l'hanno avuto ed anche chi l'ha avuto però spendeva un tot più di Tiscali al mese quindi se l'è pagato (almeno in parte).

Ecco tu l'anno scorso avevi il 7490 ma spendevi di più di quando spendevano gli utenti Tiscali.
Tu poco di più, quelle che l'hanno avuto dopo di te (perché uguale alla tua offerta mi pare che non è stata rifatta a breve e dopo un po' di mesi i 7490 sono finiti) ben di più (a pari del resto).
Ergo nei 2 anni di vincolo (che l'anno scorso Tiscali NON aveva scelta forse troppo libertina per me) ve lo siete ripagato in parte (e per alcuni forse anche tutto).

Comunque visto che continui a citare l'affare della tua infostrada.
Dimmi cosa spendi in 36 mesi e vediamo i vantaggi di infostrada (come dici tu fatti non teorie).
Io se non consideriamo l'iva per fare un confronto alla pari (ed una opzione voluta da me) spenderò 810E in TRE anni, una media di 22.50E
Tu se citi i 100GB attuali (ripeto unico vero vantaggio non colmabile senza spendere di più, almeno 10E di più) ti do ragione ma se mi citi il fatto di avere il 7490 o ci dimostri di non superare i 1000E in tre anni o se salta fuori che per avere di serie il tuo 7490 ti costa 400E in più di contratto alla faccia dell'affare.
E se va più o meno alla pari (come penso sia il tuo caso perché tu avevi un buon prezzo) ancora senza veri vantaggi.

Poi se ti basta avere la 200Mb 2 - 4 mesi prima, a fronte di un 20-30% in più di spesa contento te.
Magari tra un anno sarò ben più contento io di avere 300Mb di upload invece di 200Mb (o 100Mb non ho ancora capito il taglio ftth di Infos) continuando a spendere probabilmente meno (poi il futuro nessuno lo sa).

Ripeto per i 100GB ti posso invidiare, ma per il resto non c'è proprio nulla da invidiare (potrei pochino invidiare i 200Mb se pensassi che mancassero ancora 6-9 mesi per Tiscali o Infostrada l'avesse data a Giugno dell'anno scorso ed ora sarebbe quasi 1 anno di differenza...).

PS
Poi se andiamo sull'economico assoluto allora l'offerta base di Infos è meglio dell'offerta base di Tiscali se non ti interessa il telefono (oggi mi pare 23E vs 25E, anche se appena finisce l'offerta a tempo si tornerà a 25 pari con però servizi erogati diversi, 100GB da un lato per me meglio ma magari a qualcuno non interessano ed il telefono full più 1 anno di infinity dall'altro)

[Psyred]

Originariamente inviato da Yrbaf

Rimane il fatto che non tutti l'hanno avuto ed anche chi l'ha avuto però spendeva un tot più di Tiscali al mese quindi se l'è pagato (almeno in parte).

Ecco tu l'anno scorso avevi il 7490 ma spendevi di più di quando spendevano gli utenti Tiscali.
Tu poco di più, quelle che l'hanno avuto dopo di te (perché uguale alla tua offerta mi pare che non è stata rifatta a breve e dopo un po' di mesi i 7490 sono finiti) ben di più (a pari del resto).
Ergo nei 2 anni di vincolo (che l'anno scorso Tiscali NON aveva scelta forse troppo libertina per me) ve lo siete ripagato in parte (e per alcuni forse anche tutto).

Comunque visto che continui a citare l'affare della tua infostrada.
Dimmi cosa spendi in 36 mesi e vediamo i vantaggi di infostrada (come dici tu fatti non teorie).
Io se non consideriamo l'iva per fare un confronto alla pari (ed una opzione voluta da me) spenderò 880E, una media di 22.50E
Tu se citi i 100GB attuali (ripeto unico vero vantaggio non colmabile senza spendere di più, almeno 10E di più) ti do ragione ma se mi citi il fatto di avere il 7490 o ci dimostri di non superare i 1050E in tre anni o se salta fuori che il tuo 7490 ti costa 400E in più alla faccia dell'affare.

Poi se ti basta avere la 200Mb 2 - 4 mesi prima, a fronte di un 30% in più di spesa contento te.
Magari tra un anno sarò ben più contento io di avere 300Mb di upload invece di 200Mb (o 100Mb non ho ancora capito il taglio ftth di Infos).

Ripeto per i 100GB ti posso invidiare, ma per il resto non c'è proprio nulla da invidiare (potrei pochino invidiare i 200Mb se pensassi che mancassero ancora 6-9 mesi per Tiscali o Infostrada l'avesse data a Giugno dell'anno scorso ed ora sarebbe quasi 1 anno di differenza...).

PS
Poi se andiamo sull'economico assoluto allora l'offerta base di Infos è meglio dell'offerta base di Tiscali se non ti interessa il telefono (oggi mi pare 23E vs 25E, anche se appena finisce l'offerta a tempo si tornerà a 25 pari con però servizi erogati diversi, 100GB da un lato per me meglio ma magari a qualcuno non interessano ed il telefono full più 1 anno di infinity dall'altro)

Non mi interessa paragonare le mele con le pere, il giorno che anche Tiscali farà uscire la sua offerta 200 Mb lo potremo fare tenendo conto di tariffe e condizioni. Adesso non vedo proprio il senso.


P.S.

Sono andato a ritrovare le homepage Infostrada di Giugno e Luglio 2017 (io mi abbonai a Maggio) e la promozione sulla Unlimited era ancora presente e identica alla mia: 24,95 ogni 4 settimane, prezzo bloccato.



(4 Luglio 2017)

Oltretutto ricordo che in quel periodo la Unlimited era più conveniente dell'offerta senza chiamate incluse.

[MiloZ]

Originariamente inviato da BigEaster

Veramente, non mi risulta che TIM venda banda...

In "wholesale VULA" i vari provider afferenti comprano banda a TIM (banda sull'OLT si intende), a tagli di 1gb, su alcune centrali anche a tagli di 10gbit.

Originariamente inviato da BigEaster

Se in centrale c'è l'apparato di proprietà del provider (Wind, Tiscali.....)
il sovraffollamento può essere gestito direttamente dal provider stesso.

In centrale gli unici che hanno apparati proprietari oltre TIM sono Fastweb e Vodafone in alcune zone (può darsi anche qualche provider minore)
Gli altri si appoggiano tutti a TIM in wholesale NGA o VULA (https://www.wholesale.telecomitalia....4_isList=true).
In centrale avviene semplicemente l'interconnessione tra la rete dell'ISP e l'OLT di TIM.

Originariamente inviato da BigEaster

Se, purtroppo, in centrale c'è solo TIM, la saturazione è molto più probabile.
Molti anni, fa avevo l'ADSL con Tiscali ma era tutto Telecom rivenduto,
cioè wholesale, e la congestione era gravissima. Tiscali non poteva
fare nulla.

Il wholesale delle ADSL è paragonabile al wholesale NGA delle VDSL non quello VULA che è gia migliore, comunque è sempre una questione di dimensionamento. Se Tiscali avesse comprato abbastanza banda la saturazione non ci sarebbe stata (a meno che in quel caso non fosse saturo il DSLAM, difficile se su rete ethernet)

Originariamente inviato da BigEaster

Appena è arrivata Infostrada (ho scelto il primo operatore che ha raggiunto
la centrale coi suoi DSLAM),
ho fatto la 4 mega con loro e andava a banda piena.
Da allora, passando da 4 a 8 e poi a 20, nessun problema di congestione.
Ovviamente, la distanza di circa un km non poteva garantire portanti
di aggancio superiori ai 15 Mbit ma questa è un'altra questione.

Ovvio, in ULL il provider dispone della sua rete come vuole senza dover comprare o affittare banda, quindi è più difficile capitino fenomeni di saturazione.

Originariamente inviato da BigEaster

Stessa cosa con la fibra, il mio limite è la portante di aggancio, sempre dovuta a distanza e diafonia.
.

In VDSL siamo in VULA (cioè l'ISP arriva con la sua rete fino in centrale) quindi è già diverso rispetto al wholesale ADSL (dove l'ISP di turno passava su rete TIM anche dopo la centrale fino ad un punto di raccolta cittadino\regionale).
In ogni caso, alcuni casi di saturazione (dovuti verosimilmente al wholesale, cioè alla banda sull'OLT) sembra siano stati riportati anche qui (FTTC VULA).
Ciò non significa però che tutte le volte che si verificano anomalie la colpa sia sempre del kit VULA saturo, alcune volte potrebberro esserci anche dei problemi d'altra natura sulla rete del provider specifico.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Psyred

Non mi interessa paragonare le mele con le pere, il giorno che anche Tiscali farà uscire la sua offerta 200 Mb lo potremo fare tenendo conto di tariffe e condizioni. Adesso non vedo proprio il senso.

Hai ragione aspettiamo allora la 200Mb
Peccato che io ti chiedevo di valutare l'anno scorso quando mi pare che fosse 100Mb vs 100Mb

I confronti se vuoi però li puoi fare pure sulla FTTH.
Lì sono curioso (100GB a parte) cosa troverai di più vantaggioso nel fare Infostrada, però qui è Off Topic e non lo propongo

Sono andato a ritrovare le homepage Infostrada di Giugno e Luglio 2017 (io mi abbonai a Maggio) e la promozione sulla Unlimited era ancora presente e identica alla mia: 24,95 ogni 4 settimane, prezzo bloccato.

Quindi 27E (perché hai parlato di 4 settimane) alias 7E al mese di differenza sul primo anno (oltre a zero penali di uscita perché l'anno scorso e l'anno in cui Tis ha deciso di essere troppo permissiva e ...) ed almeno 12E su chi ha mancato la tua offerta e dal secondo cambia perché sia tu che gli utenti Tiscali hanno rimodulato.

Originariamente inviato da MiloZ

Il wholesale delle ADSL è paragonabile al wholesale NGA delle VDSL non quello VULA che è gia migliore, comunque è sempre una questione di dimensionamento. Se Tiscali avesse comprato abbastanza banda la saturazione non ci sarebbe stata (a meno che in quel caso non fosse saturo il DSLAM, difficile se su rete ethernet)

C'è qualcuno dei big che lo usa NGA ?
Dei piccoli lo so (es. MC-Link ed altri mi pare lo usino), ma dei big ?

In passato voci dicevano che Infostrada e Tiscali l'avrebbero usato.
Per Tiscali ad oggi non mi risulta sia così (si parla di un NGA con FastWeb non con Tim) e per Infos non so.

[MiloZ]

Originariamente inviato da Yrbaf

C'è qualcuno dei big che lo usa NGA ?
Dei piccoli lo so (es. MC-Link e NGI mi pare lo usino), ma dei big ?

In passato voci dicevano che Infostrada e Tiscali l'avrebbero usato.
Per Tiscali ad oggi non mi risulta sia così (si parla di un NGA con FastWeb non con Tim) e per Infos non so.

Forse Vodafone da qualche parte usa anche NGA mi sembrava di aver letto in giro, ma di preciso non saprei.
NGI rivende VDSL? O intendevi KPN?

[Yrbaf]

No ho sbagliato su NGI (che adesso è Eolo no ?)

[MiloZ]

Originariamente inviato da Yrbaf

No ho sbagliato su NGI (che adesso è Eolo no ?)

Si, ma non mi pare rivendano VDSL.

[Yramrag]

Originariamente inviato da loris100

Per essere a 2000 metri dal cabinet io direi che e eccezionale..Io avevo quella velocita con un adsl con la centrale a 60 metri in linea d'aria...

Ma io sono in "fibra illimitata fino a 200 100 Mega!" (così dicono loro )

In realtà quello speedtest l'ho fatto un un momento che ha agganciato a 18 per qualche minuto... poi si è assestato a circa 16:

============================================================================
    VDSL Training Status:   Showtime
                    Mode:   VDSL2 Annex B
            VDSL Profile:   Profile 17a
            Traffic Type:   PTM Mode
             Link Uptime:   0 day: 6 hours: 6 minutes
============================================================================
       VDSL Port Details       Upstream         Downstream
               Line Rate:      1.106 Mbps       16.334 Mbps
    Actual Net Data Rate:      1.107 Mbps       16.335 Mbps
          Trellis Coding:         ON                ON
              SNR Margin:        6.6 dB            6.9 dB
            Actual Delay:          0 ms              0 ms
          Transmit Power:       10.4 dBm          10.6 dBm
           Receive Power:       -1.1 dBm         -32.0 dBm
              Actual INP:       56.0 symbols      57.0 symbols
       Total Attenuation:       11.6 dB           42.6 dB
Attainable Net Data Rate:      1.107 Mbps       17.380 Mbps
============================================================================
      VDSL Band Status    U0      U1      U2      U3      D1      D2      D3
  Line Attenuation(dB): 11.6     N/A     N/A     N/A    28.2    102.3    90.3   
Signal Attenuation(dB): 11.6     N/A     N/A     N/A    42.7     N/A     N/A   
        SNR Margin(dB):  6.6     N/A     N/A     N/A     6.9     N/A     N/A   
   Transmit Power(dBm): 10.4     N/A     N/A     N/A    10.7     N/A     N/A   
============================================================================

Comunque sì, data la distanza non mi lamento (troppo)

[fonzie1111]

Piccolo aggiornamento: a sti signori di wind è servita una seconda pec diciamo "intimidatoria" per farli muovere (in pratica gli ho reinviato la pec precedente intimandogli che se entro 30 giorni non risolvono il problema disdico), hanno aperto un nuovo guasto ed e' arrivata anche una telefonata con voce in automatico dicendo che avevano risolto il guasto, ovviamente ho risposto di no, in quanto non è cambiato nulla. Da 155 mi hanno detto che mi avrebbero risposto per iscritto in un lasso di tempo di 4-5 giorni. Vi aggiorno.

Appro sentendo i legali di altroconsumo se disdico per loro inadempienza non dovrei pagare il modem, ma va restituito.

[Camalli]

Originariamente inviato da fonzie1111

Appro sentendo i legali di altroconsumo se disdico per loro inadempienza non dovrei pagare il modem, ma va restituito.

Io ho disdetto per "RECESSO IMMEDIATO WIND CAUSA MODIFICA CONDIZIONI CONTRATTUALI".
Mi hanno chiamato, alla fine nel colloqui mi hanno detto che non solo non dovevo pagare il modem ma che me lo potevo anche tenere.
Il giorno dopo, via PEC ho chiesto che quello che mi avevano detto a voce me lo scrivessero, sai "verbo volant" non mi hanno risposto e credo che mai lo faranno. Staremo a vedere.

[salfazio]

Mamma che cafonata

[BigEaster]

@MiloZ
Grazie per le precisazioni, ero rimasto un po' indietro coi tempi
I kit VULA sono venduti a tagli di banda.

Volevo chiedere una cosa.
Se non si sceglie TIM come provider, mi sembra chiaro che sia preferibile
scegliere un provider che arriva il più direttamente possibile alla nostra
abitazione....magari dentro....
Torno al mio caso e ad Infostrada, che è almeno in centrale.
Dalla centrale al cabinet o poi, ovviamente, fino in casa è tutta rete TIM.
Gli unici grandi provider che hanno cabinet proprietari a livello nazionale sono Vodafone
e Fastweb, tralasciamo altri molto probabilmente anche locali...
Quando si vede un cabinet, ad esempio Vodafone, a fianco a quello TIM,
la rete in fibra (vera) che lo interconnette alla centrale è proprietaria
Vodafone? Quali sono in quel caso le eventuali dipendenze di Vodafone verso TIM?
Nel mio caso, visto pure che è una cittadina e non Roma, non ci sono altri cabinet che quelli TIM (è come il primo comandamento )
quindi, non posso ridurre in alcun modo la mia interdipendenza
dall'incumbent TIM.

[Yramrag]

Originariamente inviato da salfazio

Mamma che cafonata

Quelli sul lato sono chiaramente i buchi per la velocità

[Psyred]

Più correttamente in FTTC VULA si affittano porte (da 1 Gb e forse 10 Gb) sullo switch di consegna che interconnette l'OLT TIM agli apparati degli OLO colocati in centrale.