[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non ho seguito il discorso ma condivido la tua impressione. Mi da' più l'idea di un sbarellamento nella rilevazione... anche perchè se arrivasse a 4,77GHz, anche se solamente su 2 core max, 4,4GHz/4,5GHz si dovrebbero prendere al volo su tutti i core.

Il bus clock che varia è un bug nella rilevazione della piatta che c'è fin dall'inizio.

[vincenzo2008]

Originariamente inviato da maxmix65

In che senso??
Ma non vedi che la cpu va 4770 di picco se abiliti quel parametro..
Domani setto tutto meglio anche hwinfo cosi dovrebbe registrare anche i picchi di potenza e le frequenze..
https://youtu.be/PsWYgyiDTaU?t=77

Di sicuro è un errore di misurazione di cpuz e anchese fosse non vedrei l'utilità di avere 4770 mhz per un millisecondo.

[maxmix65]

Originariamente inviato da Sintara

Qui fanno vedere quale parametro è disattivato

https://youtu.be/3K7USSyMTdQ

Se notate i voltaggi dovete stare bassi che quando si sblocca il parametro almeno sulla mia essendo gia alti di default se non avete un ottimo dissipatore ce' troppo calore..
Comunque secondo me aspettiamo la rece di Max vediamo se le cose cambiano

[ZanteGE]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non ho seguito il discorso ma condivido la tua impressione. Mi da' più l'idea di un sbarellamento nella rilevazione... anche perchè se arrivasse a 4,77GHz, anche se solamente su 2 core max, 4,4GHz/4,5GHz si dovrebbero prendere al volo su tutti i core.

Ni ... in realtà che può arrivare a 6GHz lo abbiamo visto, qui il tema è a quanto arrivano i singoli core per quanto tempo.
Moooolto ridotto per descriverlo, ma sembra questa la funzione dell'overdrive (sempre poi che alla fine si chiami davvero così, visto che il nome interno del precisione booosts già sembra differire ).

Oltre a tracciare bene le frequenze (fossero anche 4.5 e non 4.7... perché sbarella cpu-z) sarà interessante sapere i consumi di quel core, e le temperature che raggiunge.
I parametri gestiti dal soc Zen+ sono moltissimi e temo troppo rapidi per essere letti decentemente dalle varie applicazioni di monitoring, ma non mi stupirebbe se la scommessa AMD fosse proprio li.

Se così fosse, il grande lavoro fatto è quello di stimare le condizioni di funzionamento e mettergli le briglie intorno per non far piantare tutto

Sono ipotesi chiaramente, ma è quello che posso capire dai vari articoli tecnici e non che sono girati ieri pomeriggio.

Come si diceva, vrm, piste, interconnessione dimm e dissy tornano ad essere molto importanti per sfruttare il 2007X sopra le specifiche "pubbliche" indicate da AMD, andando all'interno di quelle decisamente fumose indicate per i vari boost in versione 2 e overdrive.

Detto poi, che è e resta una gran cpu anche se si "ferma" a 4.3GHz su un paio di core, e 4 su tutti

[Nautilu$]

Originariamente inviato da smoicol

Da possessore intel ti dico che aspettavo proprio una cpu cosi per fare il cambio, intel dovrà rifare l'architettura se vuol competere.

Avendo tu già un 8700...... questa è pura 🐒!

[paolo.oliva2]

Comunque... il 2700X è ovvio che visto il prezzo e la disponibilità commerciale, dovrebbe rappresentare la media di produzione di sto 12nm.

Un 2800X AM4 e/o un 2900X TR4, dovrebbero essere dei mostri... +200MHz li dovrebbero prendere tutti.

L'8700K ha 4,3GHz di frequenza massima su tutti i core, il 2700X è sotto ma di poco (-200MHz?). Ipotizzando il margine che può avere AMD su una selezione stile 2800X/2900X e quanto comunque Intel perderà con l'8720K (X8) sull'8700K (X6), penso difficile che Intel riuscirà a conservare un vantaggio di frequenza (su proci con =>8 core).
Peggio ancora su TR... considerando che il die è quello e che quindi i TR con 2 die avranno le stesse caratteristiche/frequenze degli AM4.

Che mazzata...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Il bus clock che varia è un bug nella rilevazione della piatta che c'è fin dall'inizio.

Si, quindi se ha "rilevato" 110 per il Bus, non ha fatto altro che moltiplicare * 43,5 e di qui 4,77GHz anzichè 4,35GHz (a spannella).

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque... il 2700X è ovvio che visto il prezzo e la disponibilità commerciale, dovrebbe rappresentare la media di produzione di sto 12nm.

Un 2800X AM4 e/o un 2900X TR4, dovrebbero essere dei mostri... +200MHz li dovrebbero prendere tutti.

L'8700K ha 4,3GHz di frequenza massima su tutti i core, il 2700X è sotto ma di poco (-200MHz?). Ipotizzando il margine che può avere AMD su una selezione stile 2800X/2900X e quanto comunque Intel perderà con l'8720K (X8) sull'8700K (X6), penso difficile che Intel riuscirà a conservare un vantaggio di frequenza (su proci con =>8 core).
Peggio ancora su TR... considerando che il die è quello e che quindi i TR con 2 die avranno le stesse caratteristiche/frequenze degli AM4.

Che mazzata...

Con xfr 2.0 attivo il 2700x si ferma a 4050mhz allcore (-250mhz), con il precision boost overdriver si ferma a 4150mhz (questo variabile con mobo? dissipatori migliori) allcore sul video del tizio spagnolo.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, quindi se ha "rilevato" 110 per il Bus, non ha fatto altro che moltiplicare * 43,5 e di qui 4,77GHz anzichè 4,35GHz (a spannella).

Certo, la frequenza viene ricavata così quella reale era di sicuro 4350. Probabile che ci sia implicato l'hpet attivo o disattivo (altro trucco per avere +10% su i frame in casa intel)

Ottime notizie, Amazon mi ha anticipato la consegna. In consegna entro oggi

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ZanteGE

Ni ... in realtà che può arrivare a 6GHz lo abbiamo visto, qui il tema è a quanto arrivano i singoli core per quanto tempo.
Moooolto ridotto per descriverlo, ma sembra questa la funzione dell'overdrive (sempre poi che alla fine si chiami davvero così, visto che il nome interno del precisione booosts già sembra differire ).

Oltre a tracciare bene le frequenze (fossero anche 4.5 e non 4.7... perché sbarella cpu-z) sarà interessante sapere i consumi di quel core, e le temperature che raggiunge.
I parametri gestiti dal soc Zen+ sono moltissimi e temo troppo rapidi per essere letti decentemente dalle varie applicazioni di monitoring, ma non mi stupirebbe se la scommessa AMD fosse proprio li.

Se così fosse, il grande lavoro fatto è quello di stimare le condizioni di funzionamento e mettergli le briglie intorno per non far piantare tutto

Sono ipotesi chiaramente, ma è quello che posso capire dai vari articoli tecnici e non che sono girati ieri pomeriggio.

Come si diceva, vrm, piste, interconnessione dimm e dissy tornano ad essere molto importanti per sfruttare il 2007X sopra le specifiche "pubbliche" indicate da AMD, andando all'interno di quelle decisamente fumose indicate per i vari boost in versione 2 e overdrive.

Detto poi, che è e resta una gran cpu anche se si "ferma" a 4.3GHz su un paio di core, e 4 su tutti

OK, però conta che nel pratico si dovrebbe considerare un OC e dissipazione RS/DU e sostenibile economicamente, nel senso che si potrebbe pure avere 5GHz RS/DU (con un WC a -90° sotto).

Il consumo di per sè non dovrebbe essere astronomico se paragonato agli Intel, nel senso che Zen+ dovrebbe comunque consumare meno, molto meno, ma il punto è che Zen def vs Intel def consuma la metà (X8 AMD vs X8 Intel, paragonare un X8 a X6/X4 non ha senso). Cioè... se Zen+ 2700X consuma 140W a def e per +100/200MHz il consumo aumenta di 100W, non ha molto senso.

A parte questo, la Taichi X370 è garantita a 300W di procio (2a pagina del manuale nelle caratteristiche). Io sono arrivato a 208W con il 1800X @4,1GHz... manco se lo vedo potrei credere che un 2700X in OC (umano) possa superare di un +50% il consumo di un 1800X @4,1GHz con V-Ray.

[maxmix65]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Con xfr 2.0 attivo il 2700x si ferma a 4050mhz allcore (-250mhz), con il precision boost overdriver si ferma a 4150mhz (questo variabile con mobo? dissipatori migliori) allcore sul video del tizio spagnolo.



Certo, la frequenza viene ricavata così quella reale era di sicuro 4350. Probabile che ci sia implicato l'hpet attivo o disattivo (altro trucco per avere +10% su i frame in casa intel)

Comunque a me prima sul 3dmark il core ma stava a 4027-4050mhz ora viaggiano tra 4175 e 4350mhz
Ce' il grafico che parla chiaro..
Comunque attenzione ad abbassare prima i voltaggi.
Inoltre visto che qui sul forum mi sembra ci siano altri che abbiano la cpu e la scheda madre basta che fanno due prove in game e si vede la differenza

[ZanteGE]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

OK, però conta che nel pratico si dovrebbe considerare un OC e dissipazione RS/DU e sostenibile economicamente, nel senso che si potrebbe pure avere 5GHz RS/DU (con un WC a -90° sotto).

Il consumo di per sè non dovrebbe essere astronomico se paragonato agli Intel, nel senso che Zen+ dovrebbe comunque consumare meno, molto meno, ma il punto è che Zen def vs Intel def consuma la metà (X8 AMD vs X8 Intel, paragonare un X8 a X6/X4 non ha senso). Cioè... se Zen+ 2700X consuma 140W a def e per +100/200MHz il consumo aumenta di 100W, non ha molto senso.

A parte questo, la Taichi X370 è garantita a 300W di procio (2a pagina del manuale nelle caratteristiche). Io sono arrivato a 208W con il 1800X @4,1GHz... manco se lo vedo potrei credere che un 2700X in OC (umano) possa superare di un +50% il consumo di un 1800X @4,1GHz con V-Ray.

Si certo, di OC (nuovo metodo) sto parlando, stock immagino resti a 4.35 circa, con l'overboost che al limite tende ad applicarli a più core contemporaneamente.

Mettendo mano a quei parametri in manuale, dovrebbe essere possibile salire, a quanto è appunto da vedere sulla base del resto dei componenti della MB.

Vado a memoria, ma se ricordo bene sul forum anand si diceva che la MB deve garantire circa 140A come layout, se lo moltiplichi per 1.4v circa, sfiori appunto quei 200W
Chiaro che ho semplificato troppo il calcolo della potenza ... ma secondo me non siamo poi così distanti da come funziona.

Convenienza (tanto economica per MB/dissy, quanto W/prestazioni), preferenze in merito a temp daily etc, rientrano nelle solite questioni dell'OC che si fa/faceva flat su tutti i core.

Sempre tutte riflessioni, va a sapere come funziona e cosa permetterà davvero !

[Mikkinen]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, quindi se ha "rilevato" 110 per il Bus, non ha fatto altro che moltiplicare * 43,5 e di qui 4,77GHz anzichè 4,35GHz (a spannella).

Questo si ricollega alla mia domanda fatta ieri... Se il bclk aumenta bisognerebbe capire se si può "ingannare" il precision boost overdrive per alzare il boost e questo cosa comporta e eventualmente come capire se si è rs/du...
Sto farneticando?

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Mikkinen

Sto farneticando?

Si, perchè era un errore. Per di più siamo già a 1.48v per 4350 e a questo voltaggio si degrada già il silicio in pochi mesi a detta di amd (the stilt)

[maxmix65]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Si, perchè era un errore. Per di più siamo già a 1.48v per 4350 e a questo voltaggio si degrada già il silicio in pochi mesi a detta di amd (the stilt)

Io sconsiglio vivamente un voltaggio simile... sopratutto se attivate PBO..e diamogli un acronimo
Poi vedete voi

[maxmix65]

Originariamente inviato da Bivvoz

Me lo fate un riassunto su cosa è successo?
PRaticamente Anandtech ha usato l'ultimo bios che attiva la funzione "precision boost overdrive"?
Mi sembra di aver capito che è presente solo su mobo x470, ma attivo di default o come funziona?

Funziona su Disable( di default su tutte le mobo che lo hanno quindi la cpu e' tappata di circa 200mhz e oltre) --Auto( in questo caso hai un leggerissimo boost) --Enable( scatena tutta l potenza della cpu ma anche i voltaggi e quindi il calore)
Gli altri recensori lo sapevano??
Si sono scordati??
Oppure altro ?????

[kira@zero]

Quindi i limiti di voltaggio son sempre i soliti 1.4v a liquido e 1.35v ad aria?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da maxmix65

Funziona su Disable( di default su tutte le mobo che lo hanno) Auto( in questo caso hai un leggerissimo boost) Enable( scatena tutta l potenza della cpu ma anche i voltaggi e quindi il calore)
Gli altri recensori lo sapevano??
Si sono scordati??
Oppure altro ?????

Molto probabilmente è colpa del marketing amd
Come quando uscì vega e i poveri recensori non si accorsero che c'era il profilo low power attivabile e "nelle slide mentono" "non può avere la stessa efficienza di pascal" "consuma 1000 watt"
Amd dovrebbe mandare uno dell'ufficio marketing presso ogni testata a spiegare tutto, così da poter fare l'esatto contrario

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Bivvoz

Mi sembra di aver capito che è presente solo su mobo x470, ma attivo di default o come funziona?

L'overide dei parametri c'è anche sulla mia che è una B350
"Dovrebbe" bastare inserire PPT 1000 (o indefinito) TDC 114 EDC 168.
Non ho idea perchè si sostenga che c'è solo sulle x470 dato che asrock lascia tutti i parametri sbloccati nei suoi bios.

https://drive.google.com/file/d/1tM4...ew?usp=sharing

[ZanteGE]

Originariamente inviato da maxmix65

Funziona su Disable( di default su tutte le mobo che lo hanno) Auto( in questo caso hai un leggerissimo boost) Enable( scatena tutta l potenza della cpu ma anche i voltaggi e quindi il calore)
Gli altri recensori lo sapevano??
Si sono scordati??
Oppure altro ?????

E giusto il buon maxmix65 lo ha appunto sulla Gigabyte X370 Gaming 5, quindi non solo X470 ...

Qui trovi evidenziata la frase, e il link alla pagina Anand dove lo scrivono:
https://www.hwupgrade.it/forum/showt...6#post45503776

E qui https://forums.anandtech.com/threads...#post-39391302 The Stilt spiega come funziona, e quali caratteristiche sono da considerare per tararlo.

Per il resto, tutto sta a vedere su quali MB, soprattutto X370 e B350, i produttori di MB lo vorranno mettere, magari disattivo, ma attivabile da utente ...

Originariamente inviato da TheDarkAngel

L'overide dei parametri c'è anche sulla mia che è una B350
"Dovrebbe" bastare inserire PPT 1000 (o indefinito) TDC 114 EDC 168.
Non ho idea perchè si sostenga che c'è solo sulle x470 dato che asrock lascia tutti i parametri sbloccati nei suoi bios.

Ecco, appunto quello che dicevo