[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

No, ad esempio le z170 avevano già a dicembre il supporto completo per kaby lake, e le mobo sono arrivate il mese dopo.

Che poi il chipset successivo abbia delle aggiunte a livello di features è un altro discorso.

Io non ho un Intel dai tempi del pentium MMX (che andava a palla), quindi non posso fare un confronto, però credo di non sbagliare se dico che l'attenzione dei produttori di mobo verso AMD era inferiore rispetto ad Intel.
Non è pensare male, eh, in fin dei conti se su 10 clienti 9 sono Intel e 1 AMD, mi pare ovvio che deduicherò più attenzione a 9 clienti piuttosto che 1.

Tra l'altro (ma non è che sia perfettamente informato, non vorrei dire una boiata), il periodo di dicembre non era carico di lavoro, invece sto periodo vede le mobo nuove Intel, dei nuovi Coffee-Lake, Zen+, le mobo con chip-set 4, insomma, il lavoro c'è.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Bscity

ma sono l'unico che non vede chissà cosa di miglioramenti ?


Cioè se il 1800x andasse alla stessa frequenza farebbe gli stessi punti.

Il problema è che l'hanno chiamato Zen2 ma in realtà è Zen1 solamente su un PP differente, ma chiamandolo Zen2 in molti lo confondono con il prossimo step architetturale, che avrà incremento di IPC.

Per farti un esempio, https://hardware.hdblog.it/2018/03/2...ione-vs-1800x/ riportano

Nel gaming i miglioramenti sono meno visibili, appena il 4% più veloce del Ryzen 7 1800X e il 5,4% rispetto a Ryzen 7 1700X

Che ovviamente riguarda la frequenza in più.
Però tra spendere nelle DDR4 ultra per ottenere un +2% e upgradare al 2700X ottenendo un 4% e molto di più in MT, tu cosa preferiresti?

AMD ha commercializzato Zen e per Intel è stata una botta con l'offerta socket "inferiore" max X4. La contromossa è stato l'8700K e AMD non poteva aspettare il 7nm e Zen2. Zen+ è quanto ha potuto fare... però è un X8 poco sopra i 300€ con frequenze def sui 4GHz. Perde di meno nei giochi ma guadagna tanto in MT.

[lospartano]

Salve, come vedete il dissipatore Arctic freezer 33 per il ryzen 1800x?
Non volendo spendere molto, ho optato per questo, anche se avrei voluto prenderne uno meno ingrombrante ma, dove l'ho acquistato, non c'era una vasta scelta purtroppo

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da Sintara

È normale è sempre Zen con qualche miglioria e un limite più alto delle frequenze

Io rimango dell’idea che avevo all’inizio, più clock, qualche miglioria sulle latenze, memorie che salgono meglio probabilmente con i chipset nuovi, consumi migliorati sempre di qualcosa (poco) e basta.
Presto per dirlo, ma non aspettatevi rivoluzioni.

[Folgore 101]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Io rimango dell’idea che avevo all’inizio, più clock, qualche miglioria sulle latenze, memorie che salgono meglio probabilmente con i chipset nuovi, consumi migliorati sempre di qualcosa (poco) e basta.
Presto per dirlo, ma non aspettatevi rivoluzioni.

Ciao MadMax of Nine, una domanda che non centra nulla, perché le tue ' diventano ’?

[maxmix65]

primo problema
Dynamic Vcore non funziona
Nel BIOS ho impostato il massimo possibile CpuVcore 1.225v + Dynamic Vcore 0.3v
Ho un massimo di 1,3 v (dovrebbe essere 1.53 / 1.55v)
Con 1.3v posso fare i test a 4075 mhz full core
Ora ho una tensione fissa di 1.38v non riesco a ridurre questa tensione

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il problema è che l'hanno chiamato Zen2 ma in realtà è Zen1 solamente su un PP differente, ma chiamandolo Zen2 in molti lo confondono con il prossimo step architetturale, che avrà incremento di IPC.

Per farti un esempio, https://hardware.hdblog.it/2018/03/2...ione-vs-1800x/ riportano

Che ovviamente riguarda la frequenza in più.
Però tra spendere nelle DDR4 ultra per ottenere un +2% e upgradare al 2700X ottenendo un 4% e molto di più in MT, tu cosa preferiresti?

AMD ha commercializzato Zen e per Intel è stata una botta con l'offerta socket "inferiore" max X4. La contromossa è stato l'8700K e AMD non poteva aspettare il 7nm e Zen2. Zen+ è quanto ha potuto fare... però è un X8 poco sopra i 300€ con frequenze def sui 4GHz. Perde di meno nei giochi ma guadagna tanto in MT.

Poi nel cinebench zen è ben sfruttato, quindi i guadagni sono lineari con l'aumento della frequenza. Magari migliora di più nelle applicazioni dove zen rende meno e nei giochi

[maxmix65]

2700 in overclock contro 2700x default

[Rez]

Originariamente inviato da giovanbattista

grazie vedo che lo hai in firma se mi servono info posso romperti via pm?
mi pare manchi la discussione dedicata a TR...:

Certo, nessun poblema

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da Folgore 101

Ciao MadMax of Nine, una domanda che non centra nulla, perché le tue ' diventano ’?

Quel maledetto tapatalk, l'app piu' buggata di sempre, magari e' una feature e verranno acquisiti da Apple

Originariamente inviato da Sintara

Secondo me i bios attuali non sono compatibili con i nuovi zen 2xxx, ad esempio sulla mia mobo, gigabyte gaming k7, adesso siamo al bios f22 diretto successore del f22b (la b se non ricordo male sta per beta) e nelle note c'era scritto che migliorava la stabilita delle apu ma nessun riferimento alla nuove cpu, quindi credo che funzionino solo perche di base sono le solite cpu zen 1 più pompate.
Magari mi sbaglio ma boh
Io cmq spero sempre in un 2800x con +100mhz

Esatto, i bios attuali sono troppo immaturi, il voltaggio non si riesce a regolare e tante altre cose sono sballate, l'unica cosa che funziona bene e' la RAM, sia con il 1700 che con il 2700X riesco a tenere le memorie a 3600 14.14.4.36 super stabili (10 ore di memtest), ma e' merito di Gigabyte
Secondo me ad ora il muro dai 4GHz si e' spostato ai 4.2 (all core), ma e' presto per dirlo.
Ora vado a benchare e a preparare un video

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gyammy85

Poi nel cinebench zen è ben sfruttato, quindi i guadagni sono lineari con l'aumento della frequenza. Magari migliora di più nelle applicazioni dove zen rende meno e nei giochi

Si, dai. 1 mese fa quando i rumors davano Zen+ 4,3GHz in turbo, si diceva che era troppo ed era impossibile, ora che i 4,3GHz sono reali, non ha aumentato l'IPC. Cacchio ma cosa si vuole da un procio X8+8 con dissi per 330€? 1 anno fa e 2 mesi manco si comprava un X4.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Quel maledetto tapatalk, l'app piu' buggata di sempre, magari e' una feature e verranno acquisiti da Apple


Esatto, i bios attuali sono troppo immaturi, il voltaggio non si riesce a regolare e tante altre cose sono sballate, l'unica cosa che funziona bene e' la RAM, sia con il 1700 che con il 2700X riesco a tenere le memorie a 3600 14.14.4.36 super stabili (10 ore di memtest), ma e' merito di Gigabyte
Secondo me ad ora il muro dai 4GHz si e' spostato ai 4.2 (all core), ma e' presto per dirlo.
Ora vado a benchare e a preparare un video

Ti faccio una domanda, ma credo sia troppo presto.

Rispetto a Zen1, a parità di Vcore, hai le stesse temperature?
Il Vcore ha gli stessi scalini? Per un X8, tipo 1,3V temp tranquille, 1,35V lineare e da 1,35V a salire un tot di Vcore per poca frequenza? 1,6V il massimo Vcore? Hai notato un muro stile i 4,140GHz di Zen 1
Dirai.... alla faccia di UNA domanda

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Veradun

Qualcuno ha novità interessanti su Raven Ridge?

Non riesco a trovare un 13.3" sensato, addirittura l'Inspiron 7000 2in1 con Raven Ridge si trova sul sito DELL solo facendo una ricerca apposita e non è acquistabile -.-

https://www.dell.com/support/article...2-in-1?lang=it

Idem il Thinkpad E485 (è 14, ma mi andrebbe bene)

https://www3.lenovo.com/gb/en/laptop.../p/22TP2TEE485

Ed entrambi pesano un accidente, segno di scarsissima attenzione al design, visto che può esistere questo, con un i7-8650U in meno di un kg -.-

Guarda lascia perdere....

E' una cosa davvero penosa la situazione di Raven Ridge...

Se nemmeno con queste soluzioni...AMD riesce a farsi considerare dagli OEM, siamo davvero alla frutta.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Free Gordon

Guarda lascia perdere....

E' una cosa davvero penosa la situazione di Raven Ridge...

Se nemmeno con queste soluzioni...AMD riesce a farsi considerare dagli OEM, siamo davvero alla frutta.

Sono buone soluzioni ma rispetto ad Intel consumano di più, specie in idle, e niente Thunderbolt. Su portatili di fascia alta non arriveranno mai.

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, dai. 1 mese fa quando i rumors davano Zen+ 4,3GHz in turbo, si diceva che era troppo ed era impossibile, ora che i 4,3GHz sono reali, non ha aumentato l'IPC. Cacchio ma cosa si vuole da un procio X8+8 con dissi per 330€? 1 anno fa e 2 mesi manco si comprava un X4.

D'accordo, però per come la vedo io, mi sembra di capire quanto possa valere il potenziale smt di ryzen; cioè un ipotetico 2700 a 4,4 con smt disabilitato andrebbe quasi come un 1700 a default( 3,4ghz se non sbaglio)ma con smt abilitato, praticamente una specie di costo per lo ''sdoppiamento'' dei core di circa 1 ghz, che separa la frequenza da 3,4 a 4,4 max overclock, secondo la mia fantasia.

Alla prossima se dovessero fare andare a 5ghz a 7nm, significherebbe che 8 core con smt disabilitato ma a 5ghz pareggiano con un 1700x al max overclock e con smt abilitato?!..non mi viene facile immaginare sia un posizionamento sul mercato sia un prezzo, perchè se si crede che smt scala bene sempre 8 core a 5ghz no smt vs 8 core a 4ghz smt, dovrebbero ritornare; il tutto su programmi che scalano bene ed in multi-threads e considerando solo la variazione della frequenza senza ipotizzare variazioni di ipc.

Per come li immagino io 8 core a 5ghz a 7nm con smt abilitato saranno delle belve paolo, perchè mi sembra che scalino bene con la frequenza e quindi maggiore sfruttamento processore e maggiore velocità. e prezzo?

Poi se si immagina un aumento di ipc e turbo oltre 5ghz ....anche un 5% di ipc, per esempio, significherebbe che gli stessi 8 core no smt a 5ghz a 7nm ci vuole un ryzen a 4,4ghz e con smt abilitato, quando ancor oggi il muro è circa vicino al numero 4....e così via, se fosse un ipotetico 10% di ipc lo stesso ryzen di oggi deve viaggiare a oltre 4,6ghz e con tutti i 16threads per pareggiare con un ipotetico 8core/8threads + 10%di ipc a 5ghz e a 7nm....più o meno secondo la mia fantasia e considerando un pò troppo ottimisticamente l'smt di ryzen.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Esatto, i bios attuali sono troppo immaturi, il voltaggio non si riesce a regolare e tante altre cose sono sballate, l'unica cosa che funziona bene e' la RAM, sia con il 1700 che con il 2700X riesco a tenere le memorie a 3600 14.14.4.36 super stabili (10 ore di memtest), ma e' merito di Gigabyte
Secondo me ad ora il muro dai 4GHz si e' spostato ai 4.2 (all core), ma e' presto per dirlo.
Ora vado a benchare e a preparare un video

Diamine, uno si assenta dal forum per nemmeno 24 ore ... e guarda te, pagine e pagine di novità

Complimenti per gli acquisti !!

Tornando in tema, concordo sul "immaturi", ma secondo me sono compatibili, come scrivevate qualche post fa, il 1001/1001a viene chiamato anche PinnaclePI, ed è proprio l'agesa per gli Zen+, così come il dal 1007 al 1101 era già quello per le Apu e veniva spesso chiamato RavenPI, mentre fino al 1006 era SummitPI.

Non mi stupirei troppo se la settimana prima della presentazione ufficiale ne uscissero altri, con nuovo agesa (sempre comunque PinnaclePI), ma questi sono già compatibili.

Per l'ottimizzazione, se con Zen1 li abbiamo considerati immaturi per un anno ... diamogli un po di tempo anche a questo giro.

In ogni caso a metà mese devo decidere se vale la pena strapagare (probabilmente) una X470 alla sua presentazione, e così al volo dai vostri primi commenti, sarei per prenderla
Spero di riuscire a resistere sino a che non si vedranno loro recensioni vere, o matureranno i bios delle attuali MB...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da affiu

D'accordo, però per come la vedo io, mi sembra di capire quanto possa valere il potenziale smt di ryzen; cioè un ipotetico 2700 a 4,4 con smt disabilitato andrebbe quasi come un 1700 a default( 3,4ghz se non sbaglio)ma con smt abilitato, praticamente una specie di costo per lo ''sdoppiamento'' dei core di circa 1 ghz, che separa la frequenza da 3,4 a 4,4 max overclock, secondo la mia fantasia.

Alla prossima se dovessero fare andare a 5ghz a 7nm, significherebbe che 8 core con smt disabilitato ma a 5ghz pareggiano con un 1700x al max overclock e con smt abilitato?!..non mi viene facile immaginare sia un posizionamento sul mercato sia un prezzo, perchè se si crede che smt scala bene sempre 8 core a 5ghz no smt vs 8 core a 4ghz smt, dovrebbero ritornare; il tutto su programmi che scalano bene ed in multi-threads e considerando solo la variazione della frequenza senza ipotizzare variazioni di ipc.

Per come li immagino io 8 core a 5ghz a 7nm con smt abilitato saranno delle belve paolo, perchè mi sembra che scalino bene con la frequenza e quindi maggiore sfruttamento processore e maggiore velocità. e prezzo?

Poi se si immagina un aumento di ipc e turbo oltre 5ghz ....anche un 5% di ipc, per esempio, significherebbe che gli stessi 8 core no smt a 5ghz a 7nm ci vuole un ryzen a 4,4ghz e con smt abilitato, quando ancor oggi il muro è circa vicino al numero 4....e così via, se fosse un ipotetico 10% di ipc lo stesso ryzen di oggi deve viaggiare a oltre 4,6ghz e con tutti i 16threads per pareggiare con un ipotetico 8core/8threads + 10%di ipc a 5ghz e a 7nm....più o meno secondo la mia fantasia e considerando un pò troppo ottimisticamente l'smt di ryzen.

Mi hai dato una idea... Zen1 può arrivare a 4,2/4,250GHz con SMT disattivato (cioè 1 TH a core). Sarebbe da provare sui giochi... in fin dei conti avrebbe 2 core/2 TH in più dell'X6 Intel senza SMT... e se tanto da' tanto, un 2700X vuoi che non arrivi/superi i 4,5GHz?
Mi metto dietro a provare con il mio 1800X a che frequenza posso arrivare. Delle temp non dovrei avere prb... anche con una tamb di 36°.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da bagnino89

Sono buone soluzioni ma rispetto ad Intel consumano di più, specie in idle, e niente Thunderbolt. Su portatili di fascia alta non arriveranno mai.

Sicuramente la GPU "grossa" pesa abbastanza sul discorso consumi, infatti hanno cannato la taratura delle GPU integrate secondo me.. dovevano farle più piccole e "parche".

Ma infatti ste APU si dovrebbero vedere nei portatili sui 700-800€ al MAX...e a scendere..
Ma anche quelli faticano a vedersi!
E' penosa sta situazione...

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ti faccio una domanda, ma credo sia troppo presto.

Rispetto a Zen1, a parità di Vcore, hai le stesse temperature?
Il Vcore ha gli stessi scalini? Per un X8, tipo 1,3V temp tranquille, 1,35V lineare e da 1,35V a salire un tot di Vcore per poca frequenza? 1,6V il massimo Vcore? Hai notato un muro stile i 4,140GHz di Zen 1
Dirai.... alla faccia di UNA domanda

Originariamente inviato da ZanteGE

Diamine, uno si assenta dal forum per nemmeno 24 ore ... e guarda te, pagine e pagine di novità

Complimenti per gli acquisti !!

Tornando in tema, concordo sul "immaturi", ma secondo me sono compatibili, come scrivevate qualche post fa, il 1001/1001a viene chiamato anche PinnaclePI, ed è proprio l'agesa per gli Zen+, così come il dal 1007 al 1101 era già quello per le Apu e veniva spesso chiamato RavenPI, mentre fino al 1006 era SummitPI.

Non mi stupirei troppo se la settimana prima della presentazione ufficiale ne uscissero altri, con nuovo agesa (sempre comunque PinnaclePI), ma questi sono già compatibili.

Per l'ottimizzazione, se con Zen1 li abbiamo considerati immaturi per un anno ... diamogli un po di tempo anche a questo giro.

In ogni caso a metà mese devo decidere se vale la pena strapagare (probabilmente) una X470 alla sua presentazione, e così al volo dai vostri primi commenti, sarei per prenderla
Spero di riuscire a resistere sino a che non si vedranno loro recensioni vere, o matureranno i bios delle attuali MB...

Il grosso problema di questi bios e' che non ho il minimo controllo del vcore, fa quello che gli pare, su, giu', drop etc. a 4.2 sono RS ma non ti saprei dire a che voltaggio, probabilmente attorno a 1.35, o forse meno, domani provo a metterlo sulla CH6 ma le speranze sono poche visto come stanno aggiornando quelli di Asus.

[IlPanda]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Il grosso problema di questi bios e' che non ho il minimo controllo del vcore, fa quello che gli pare, su, giu', drop etc. a 4.2 sono RS ma non ti saprei dire a che voltaggio, probabilmente attorno a 1.35, o forse meno, domani provo a metterlo sulla CH6 ma le speranze sono poche visto come stanno aggiornando quelli di Asus.

Quindi sconsigli di puntare ad una As(s)us a questo giro? Vorrei prepararmi un minimo bene in questi 10-15 giorni che rimangono per pensionare con dignitá l'fx e stavo puntando una strix, come rapporto equipaggiamento/prezzo mi sembravano buone le x370, ma se dici che ad aggiornamenti sono diventati pessimi faccio anche presto a virare su una Taichi e mi levo il dente .