[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Catan]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non c'è nessuna info sul Vcore/frequenza del 12nm?

Secondo voi?

Facendo un parallelismo con il 14nm... per 4,350GHz ~1,5V e per 4,3GHz 1,45V... 4,1GHz 1,35V.

stessa archidettura, pp "vecchio ma migliorato con nuovo nome", direi che a parità di v-core faranno un 200mhz in più.

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

grazie a tutti...stasera butto su nel carello e saluto il mio 6700k

Non ti conviene aspettare un mese e vedere le nuove cpu? Aprile è dietro l'angolo e per la fine di esso dovresti trovarle.
O al limite aspetti qualche offertona sull'usato, che nei giorni del lancio dovrebbero essere allettanti.

[paolo.oliva2]

Avevo pensato un H150 da mettere sul 2700X... c'è di meglio a parità di prezzo?

La figata sarebbe un TR4 con adattatore ad AM4... ma non so se dico una boiata, cioè se già la base del dissi sia più grande rispetto agli attacchi dell'AM4.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da SpongeJohn

Non ti conviene aspettare un mese e vedere le nuove cpu? Aprile è dietro l'angolo e per la fine di esso dovresti trovarle.
O al limite aspetti qualche offertona sull'usato, che nei giorni del lancio dovrebbero essere allettanti.

Ci sono avevo pensato su ma tra la reperibilità, costi ecc un 1600x e anche troppo. Fosse stato zen 2 ok

[Catan]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Ci sono avevo pensato su ma tra la reperibilità, costi ecc un 1600x e anche troppo. Fosse stato zen 2 ok

io ho deciso di aspettare, alla fine il 19 è dietro l'angolo, vediamo un'attimo come vanno in oc.
Certo pure con mirabolanti salite in oc, se mi listi il 2600 a 220€ (presso appena uscito del 1600 liscio) contro un 1600 liscio che ad oggi si trova a 150€, puoi anche farmi i 4.4ghz però insomma per 70€ ci penso due volte.

[Lunar Wolf]

La. Msi x370 xpower Gaming titanium?

Silvio, il prezzo è altino ma se devo prendere 150€ direi mobo + 20 di dissipatore per l'm2 qui è tutto incluso, è bianca che farei un contrasto color case nero e li liquido blu ed in più ha anche la parte audio valida, cosa ch'è la x370 prossima non ha e son altri soldi risparmiati rispetto al acquisto di una dedicata.

Che dite?

Non capisco perché su molte am4 hanno riciclato le vecchie realtek serie 800 invece delle 1xxx

[ninety-five]

Vado un secondo OT ma forse nemmeno troppo!

Ryzen mi piace molto per il prezzo, per l'OC e perchè resta sempre particolarmente fresco...l'unico cosa che mi dispiace è che sono arrivato da un PC vecchio di quasi 10 anni e, a sapere come mi sarei trovato, avrei preso qualcosa che mi garantisse di giocare in FHD a 144Hz.
Secondo voi in futuro Ryzen diventerà competitivo in questo ambito o sarà sempre meglio Intel?

Parlo di FHD perchè se non sbaglio è influenzato principalmente dalla CPU al contrario del 2k/4k, giusto?

[techfede]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

La. Msi x370 xpower Gaming titanium?

Silvio, il prezzo è altino ma se devo prendere 150€ direi mobo + 20 di dissipatore per l'm2 qui è tutto incluso, è bianca che farei un contrasto color case nero e li liquido blu ed in più ha anche la parte audio valida, cosa ch'è la x370 prossima non ha e son altri soldi risparmiati rispetto al acquisto di una dedicata.

Che dite?

Non capisco perché su molte am4 hanno riciclato le vecchie realtek serie 800 invece delle 1xxx

Se ti interessa anche la scheda audio, penso che la più economica X370 con anche VRM validi sia la Asus X370 prime-pro, come consigliava Bivvoz, altrimenti devi andare sulle Gigabyte, ma personalmente non mi piacciono troppo, al di sotto della Gaming 5 (non gaming K 5).

Della MSI Titanium hanno parlato un po' tutti male per i fet usati, non ti saprei dare altre informazioni ma dovresti trovarne un sacco in giro.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninety-five

Vado un secondo OT ma forse nemmeno troppo!

Ryzen mi piace molto per il prezzo, per l'OC e perchè resta sempre particolarmente fresco...l'unico cosa che mi dispiace è che sono arrivato da un PC vecchio di quasi 10 anni e, a sapere come mi sarei trovato, avrei preso qualcosa che mi garantisse di giocare in FHD a 144Hz.
Secondo voi in futuro Ryzen diventerà competitivo in questo ambito o sarà sempre meglio Intel?

Parlo di FHD perchè se non sbaglio è influenzato principalmente dalla CPU al contrario del 2k/4k, giusto?

Bisognerebbe avere la sfera di cristallo, però partiamo da alcuni punti che sono scontati:

Il prodotto CPU è fatto da una parte che è l'architettura e dall'altra il silicio che a seconda della bontà PP/nanometria può incidere sulle performances (da meno a più della potenzialità architettura).

Architetturalmente il confronto tra AMD e Intel vede AMD con ~-7% di IPC e +11% di SMT, quindi non ci sarebbe una parte nettamente migliore dell'altra.
A questo punto c'è il silicio, dove il silicio Intel può sopportare frequenze superiori (ma a scapito dell'efficienza) e praticamente se uno se ne sbatte dei consumi e della spesa per la dissipazione, Intel a parità di core (ma direi sino a 6 al più 8, dopo incide parecchio la scelta AMD di avere più die per aumentare il numero di core) ha performances superiori.

Cosa ci riserva il futuro?

Dal punto di vista evoluzione architetturale, mi sembra palese che Intel non può cavare più nulla dall'architettura odierna... quindi un possibile salto lo si avrà solamente con una vera nuova architettura e non solo di nome. Ma la prox produzione sul 10nm vedrà ancora l'architettura odierna... quindi...
AMD ha già in road map Zen2 e Zen3, quindi c'è poco da dire.

Lato silicio, se vogliamo dare ascolto ai rumors, da parte di AMD c'è GF che parla di frequenze sino a 5GHz sul 7nm, da parte Intel, io al momento ho sentito solamente grandi problemi... e non vorrei che si ripetesse una situazione stile 22nm --> 14nm dove il 22nm si occava di più. Inoltre... la superiorità di un salto silicio è netta quando il nodo precedente o aveva un PP scarso o non è stato eccessivamente affinato. Intel riporta il suo 14nm superiore di un 20/25% rispetto alla concorrenza, inoltre si sono fatti parecchi PP di affinamento... ragion per cui non si dovrebbe avere un gran salto.

Quindi, riassumendo, AMD nel 2019 avrà già la nuova architettura Zen2 + 7nm, ed anche ipotizzando che Intel produrrà a 10nm nel 2019, sicuramente non avrà una nuova architettura, per quella minimo 2020 ma penso probabile che quando Intel proporrà la nuova architettura, AMD sarà già con Zen3 e 7nm+...
AMD ha un ulteriore vantaggio, cioè quello di poter upgradare a tutti gli aggiornamenti architetturali Zen+/Zen2/Zen3 fino al 2020 (come ri-stra-iper-confermato da AMD) conservando la stessa mobo AM4 acquistata nel 2017, a patto che il produttore aggiorni il bios.

[ninety-five]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Bisognerebbe avere la sfera di cristallo, però partiamo da alcuni punti che sono scontati:

Il prodotto CPU è fatto da una parte che è l'architettura e dall'altra il silicio che a seconda della bontà PP/nanometria può incidere sulle performances (da meno a più della potenzialità architettura).

Architetturalmente il confronto tra AMD e Intel vede AMD con ~-7% di IPC e +11% di SMT, quindi non ci sarebbe una parte nettamente migliore dell'altra.
A questo punto c'è il silicio, dove il silicio Intel può sopportare frequenze superiori (ma a scapito dell'efficienza) e praticamente se uno se ne sbatte dei consumi e della spesa per la dissipazione, Intel a parità di core (ma direi sino a 6 al più 8, dopo incide parecchio la scelta AMD di avere più die per aumentare il numero di core) ha performances superiori.

Cosa ci riserva il futuro?

Dal punto di vista evoluzione architetturale, mi sembra palese che Intel non può cavare più nulla dall'architettura odierna... quindi un possibile salto lo si avrà solamente con una vera nuova architettura e non solo di nome.
Ma la prox produzione sul 10nm vedrà ancora l'architettura odierna... quindi...
AMD ha già in road map Zen2 e Zen3, quindi c'è poco da dire.

Lato silicio, se vogliamo dare ascolto ai rumors, da parte di AMD c'è GF che parla di frequenze sino a 5GHz sul 7nm, da parte Intel, io al momento ho sentito solamente grandi problemi... e non vorrei che si ripetesse una situazione stile 22nm --> 14nm dove il 22nm si occava di più. Inoltre... la superiorità di un salto silicio è netta quando il nodo precedente o aveva un PP scarso o non è stato eccessivamente affinato. AMD riporta il suo 14nm superiore di un 20/25% rispetto alla concorrenza, inoltre si sono fatti parecchi PP di affinamento... ragion per cui non si dovrebbe avere un gran salto.

Quindi, riassumendo, AMD nel 2019 avrà già la nuova architettura Zen2 + 7nm, ed anche ipotizzando che Intel produrrà a 10nm nel 2019, sicuramente non avrà una nuova architettura, per quella minimo 2020 ma penso probabile che quando Intel proporrà la nuova architettura, AMD sarà già con Zen3 e 7nm+...

A sto punto meglio puntare direttamente al 2k 144hz tra qualche anno quando il monitor costerà meno idem la 1080ti...per adesso mi farò bastare il mio ryzen.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da techfede

Se ti interessa anche la scheda audio, penso che la più economica X370 con anche VRM validi sia la Asus X370 prime-pro, come consigliava Bivvoz, altrimenti devi andare sulle Gigabyte, ma personalmente non mi piacciono troppo, al di sotto della Gaming 5 (non gaming K 5).

Della MSI Titanium hanno parlato un po' tutti male per i fet usati, non ti saprei dare altre informazioni ma dovresti trovarne un sacco in giro.

Quoto in pieno.
@Lunar Wolf, non metto il naso nella componente estetica, ma come hardware, la Asus resta la più indicata, e costa solitamente il 25/30% in meno circa (quella MSI top, non dovrebbe essere sui 200€ ?)

Per inciso, visto che non farai OC i suoi VRM anche se non particolarmente ottimi, restano ben superiori alle necessità, quindi non te ne pentiresti, ma lo stesso discorso vale anche per una MSI B350 TOMAHAWK ARCTIC e ci risparmi un bel po' !
E comunque per quello che ci hai raccontato il mio DNA genovese una MB da 200€ proprio non riesce a suggerirla
Piuttosto allora davvero una ga-ax370-gaming 5, di costo intermedio tra Asus e quella MSI, solo non è bianca ...

Anche il dissy per l'M.2, sicuro sia davvero necessario ? Ok se è per estetica, ma spesso non ha un reale effetto sulle prestazioni quotidiane, in stress test si, ma spero non ti metteresti a farli andare di continuo.
Ho visto che saranno compresi anche in diverse Asus X470, ma ho come il timore che saranno più utili a giustificare un aumento di prezzo che al nostro uso

Originariamente inviato da ninety-five

A sto punto meglio puntare direttamente al 2k 144hz tra qualche anno quando il monitor costerà meno idem la 1080ti...per adesso mi farò bastare il mio ryzen.

Se ti riferisci alla configurazione in firma, onestamente non credo che il 1600 ti faccia così tanto da collo di bottiglia in FHD, più che virare completamente su Intel, manterrei la stessa ottima MB, e penserei al limite ad un 2600X o simile quando ci saranno recensioni serie di benchmark in gaming
Oltre a quanto scriveva paolo.oliva2, aggiungerei anche che oggi quello è il confronto, ma i futuri motori di gioco dovrebbero migliorare almeno un poco nel multi thread, altro motivo, a parere mio, per restare su AMD ora che ci siamo.

[Ryddyck]

2700x su Gigabyte X470 Aorus Gaming 5 wi-fi https://browser.geekbench.com/v4/cpu/7675203
2700x su ASRock X370 Gaming-ITX/ac https://browser.geekbench.com/v4/cpu/7668099

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ryddyck

2700x su Gigabyte X470 Aorus Gaming 5 wi-fi https://browser.geekbench.com/v4/cpu/7675203
2700x su ASRock X370 Gaming-ITX/ac https://browser.geekbench.com/v4/cpu/7668099

LOL.

Stessa versione di bench, sempre 2700X a 3,7GHz base def, DDR4 sempre 3200, sulla X370 fa ST 5016 e MT 26706, sulla X470 fa ST 4930 e MT 25965

Va di più sulla X370 che sulla X470... e siccome >5000 in ST è tosto, direi che XFR2 e quel'altro funziano tranquillamente su X370.
Veramente già lo si sapeva... ma per me hanno pregato in aramaico i blu perchè non la zuzzano che si possa upgradare senza cambiare mobo. Tutta gelosia.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

LOL.

Stessa versione di bench, sempre 2700X a 3,7GHz base def, DDR4 sempre 3200, sulla X370 fa ST 5016 e MT 26706, sulla X470 fa ST 4930 e MT 25965

Va di più sulla X370 che sulla X470... e siccome >5000 in ST è tosto, direi che XFR2 e quel'altro funziano tranquillamente su X370.
Veramente già lo si sapeva... ma per me hanno pregato in aramaico i blu perchè non la zuzzano che si possa upgradare senza cambiare mobo. Tutta gelosia.

Si potrebbe dire bios acerbo ... ma in realtà se provi a ripeterlo n volte, ti da risultati abbastanza differenti se non hai un sistema base, tipo con il solo OS (non so se colpa del bench in se, o di app varie in background, antivirus etc ... ). Questa è più o meno la forbice che dava anche a me il 1600 l'altro giorno...

E comunque non ci voglio credere !

[ninety-five]

Originariamente inviato da ZanteGE

Se ti riferisci alla configurazione in firma, onestamente non credo che il 1600 ti faccia così tanto da collo di bottiglia in FHD, più che virare completamente su Intel, manterrei la stessa ottima MB, e penserei al limite ad un 2600X o simile quando ci saranno recensioni serie di benchmark in gaming
Oltre a quanto scriveva paolo.oliva2, aggiungerei anche che oggi quello è il confronto, ma i futuri motori di gioco dovrebbero migliorare almeno un poco nel multi thread, altro motivo, a parere mio, per restare su AMD ora che ci siamo.

Si, la configurazione è quella in firma!
Nel mondo perfetto probabilmente per giocare a 144Hz con ryzen al posto della Rx580 dovrei abbinarci una Vega
Ormai non posso più stare senza freesync...

[ZanteGE]

Originariamente inviato da ninety-five

Si, la configurazione è quella in firma!
Nel mondo perfetto probabilmente per giocare a 144Hz con ryzen al posto della Rx580 dovrei abbinarci una Vega
Ormai non posso più stare senza freesync...

Ha ok, e su titoli molto dipendenti dalle prestazioni in ST o quasi, in effetti posso capire, anche se con il tuo fisso a 3.875GHz, non me lo aspetterei, neppure a quelle frequenze di refresh.

Se mi posso permettere però ... posso ipotizzare sia un po' come per me che non potrò stare al lungo senza un Ryzen 5 2600X ?

[Gyammy85]

2400g oc a 1600 mhz con far cry 5

https://www.youtube.com/watch?v=uqBCmwwOxmM

Tanta roba direi

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

LOL.

Stessa versione di bench, sempre 2700X a 3,7GHz base def, DDR4 sempre 3200, sulla X370 fa ST 5016 e MT 26706, sulla X470 fa ST 4930 e MT 25965

Va di più sulla X370 che sulla X470... e siccome >5000 in ST è tosto, direi che XFR2 e quel'altro funziano tranquillamente su X370.
Veramente già lo si sapeva... ma per me hanno pregato in aramaico i blu perchè non la zuzzano che si possa upgradare senza cambiare mobo. Tutta gelosia.

Vabbeh paolo, a parte che quel bench da solo un idea a grandi linee ma alla fine i risultati sono divisi da pochi punti...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Vabbeh paolo, a parte che quel bench da solo un idea a grandi linee ma alla fine i risultati sono divisi da pochi punti...

Non è importante tanto il risultato in sè quanto se 2700X + X370 stava sotto al 2700X + X470. Siccome 2700X + X370 ha fornito addirittura un risultato migliore (ovvio, per quanto possa valere) da' comunque un'idea di quale frequenza massima possa essere arrivato il procio (ambedue def e con DDR4 3200).

Sono convinto che a breve cominceranno a postare frequenze OC e Cinebench/Pow-ray. In OC di certo non supererà le frequenze di BD, ma valutando a def, foss'anche 105W TDP per un 2700X, un 8350 era pur sempre 125W per 4GHz e il 2700X ha perfino una frequenza più alta in turbo,

[Lunar Wolf]

bon trovato l'occasione di una mobo ho preso il 1600x+ asus ch6 hero + trident z rgb...

ora mi manca il kit am4 per il mio ek evo da prendere e attendere!