[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[conan_75]

Come normale che sia, sarà un affinamento tipo il passaggio da rx480 a 580.
Detta alla brutta un overclock di fabbrica.

[Wolf91]

Originariamente inviato da conan_75

Come normale che sia, sarà un affinamento tipo il passaggio da rx480 a 580.
Detta alla brutta un overclock di fabbrica.

Non proprio un oc di fabbrica...quelle frequenze con la serie 1xxx le vedi con il binocolo...l'oc di fabbrica è un altra cosa...

[maxmix65]

Originariamente inviato da Wolf91

Non proprio un oc di fabbrica...quelle frequenze con la serie 1xxx le vedi con il binocolo...l'oc di fabbrica è un altra cosa...

Infatti magari regge quelle frequenze su tutti i core
Se invece il boost lo fa' su 1 / 2 core per un brevissimo lasso di tempo allora e' un altro discorso

[Gyammy85]

Amd ha detto +10% in media e così sarà imho

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Come normale che sia, sarà un affinamento tipo il passaggio da rx480 a 580.
Detta alla brutta un overclock di fabbrica.

Però la RX580 è sempre sul 14nm come la RX480, mentre Zen+ da quello che trapela, non è più un 14nm, quindi che siano più occati di Zen1, non ci piove, visto che i rumors danno un aumento del TDP.

Però mettiti nei panni di AMD. Ha commercializzato dei proci guardando più l'efficienza che le prestazioni massime, e si ritrova Intel che ha puntato tutto sulle prestazioni ignorando in toto l'efficienza.
Almeno AMD se aumenterà il TDP è corretta, mica Intel che fa credere (cerca) che un Skylake-X X8 consuma uguale ad un 6900K assegnadogli lo stesso TDP (calcolato con un sistema detto ad-comudus).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gyammy85

Amd ha detto +10% in media e così sarà imho

Per i rumoirs si parla di almeno +5% sul singolo ST per arrivare a oltre +30% in MT su tutti i core.

Anche fosse +10% di media, avremmo che un 2700X andrebbe quasi quanto un 1800X @4GHz, oltretutto pagandolo meno di un 1800X.

Mi sembra ci sia ben poco da essere scontenti.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per i rumoirs si parla di almeno +5% sul singolo ST per arrivare a oltre +30% in MT su tutti i core.

Anche fosse +10% di media, avremmo che un 2700X andrebbe quasi quanto un 1800X @4GHz, oltretutto pagandolo meno di un 1800X.

Mi sembra ci sia ben poco da essere scontenti.

Meno di un 1800x chissà quando, adesso te li tirano dietro

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ton90maz

Meno di un 1800x chissà quando, adesso te li tirano dietro

Io il 1800X l'avevo pagato 520€ e se il 2700X ne costerà ~350€, vuol dire pagare meno del 1800X.

Ha senso prendere come paragone il prezzo odierno che è di un prodotto svenduto per pulire i magazzini?

[Ton90maz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io il 1800X l'avevo pagato 520€ e se il 2700X ne costerà ~350€, vuol dire pagare meno del 1800X.

Ha senso prendere come paragone il prezzo odierno che è di un prodotto svenduto per pulire i magazzini?

Certo, con cosa lo vuoi confrontare? Con i prezzi di un anno fa quando il concorrente aveva 2 core in meno? Logicamente all'inizio costeranno di più, per questo ho sottolineato QUANDO costerà meno di un 1800X. Processore che, tra l'altro, si trova sotto i 270 euro adesso.

Il 2700X se andrà come si pensa (e intendo leggermente più di un 1800X occato) non potrà assolutamente costare 350 euro (tralasciando i primi giorni). Pur essendo mostri in multicore l'handicap che hanno in single thread non può non avere impatto sul prezzo.

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per i rumoirs si parla di almeno +5% sul singolo ST per arrivare a oltre +30% in MT su tutti i core.

Anche fosse +10% di media, avremmo che un 2700X andrebbe quasi quanto un 1800X @4GHz, oltretutto pagandolo meno di un 1800X.

Mi sembra ci sia ben poco da essere scontenti.

Dai, +30% è da barzelletta.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ton90maz

Certo, con cosa lo vuoi confrontare? Con i prezzi di un anno fa quando il concorrente aveva 2 core in meno? Logicamente all'inizio costeranno di più, per questo ho sottolineato QUANDO costerà meno di un 1800X. Processore che, tra l'altro, si trova sotto i 270 euro adesso.
Il 2700X se andrà come si pensa (e intendo leggermente più di un 1800X occato) non potrà assolutamente costare 350 euro (tralasciando i primi giorni). Pur essendo mostri in multicore l'handicap che hanno in single thread non può non avere impatto sul prezzo.

Ma è ovvio che sia un handicap pazzesco avere quanto? il 10% in meno in un unico ST, e che sia questo a fare il prezzo, perchè ovviamente avere un 30% in più di MT ed un carico superiore del 33% (8 core vs 6 core) non vale assolutamente una mazza.

A volte mi chiedo a cosa serva AMD... se la gente preferiva rimanere con gli X2+2 e X4+4 con l'immensa potenza ST.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Dai, +30% è da barzelletta.

Loro hanno solamente quantificato il guadagno in base al confronto dei risultati di greekbench tra 1700X e 2700X. E' l'unica cosa su cui fare un confronto e loro l'hanno fatta, poi che siano veri o falsi, lo sapremo a breve.

Quello che non torna, almeno a me, è che confrontando i risultati del 2700X con il mio 1800X, in ST avrebbe un clock di @4,1GHz mentre in MT di @4,2GHz, il che ovviamente è impossibile, non si può avere una frequenza su 8 core più alta rispetto ad 1 core.

A me basterebbe alla grande che i rumors fossero veri, cioè un OC RS fino a @4,4GHz e OC bench a @4,5GHz.

Comunque, io non mi fossilizzerei sul +10%, semplicemente perchè dovrebbe essere il guadagno del 12nm sul 14nm a parità di TDP., ma non è la stessa cosa se i prox X8 avranno 105W TDP.

X8 95W 12nm = +10% su X8 95W 14nm.
X8 105W = +10,6% su X8 95W.

quindi

X8 105W 12nm = +21,66% su X8 95W 14nm.

P.S.
Se consideriamo 3,4GHz per il "vecchio" 1700X, +10% = 3,740GHz. Ovvio che la scalabilità in frequenza peggiora e quindi aumenta il fabbisogno di TDP, però +20% = 4,080GHz. I rumors vanno presi per rumors, però a me pare si parli più di frequenze attorno ai 4GHz che sui 3,7GHz.
Questo perchè si considera solamente i +300MHz secchi per la def/turbo/XFR ma senza considerare che in Zen1 il turbo era max +300MHz ma con al max 2 core, e da 3 core in su era +100MHz. Un 2700X potrebbe pure arrivare 4GHz (-100MHz rispetto alla massima turbo su 2 core che è 4,1GHz) nella situazione 3 core - 7 core.
In una rosa di bench con programmi che usano un numero di TH variabile, ovviamente non darebbe come risultato quel +10% ma ingloberebbe pure le situazioni dove si avrebbero frequenze più alte di +300MHz.

[paolo.oliva2]

Interessante

Il 2800X ci sarebbe, ma non all'inizio.

http://www.coolaler.com/threads/amd-...-2800x.350228/

Ci sono notizie dall'estero che l'AMD Ryzen 7 2800X potrebbe rimanere come un'arma per restituire Intel. L'anno scorso si vociferava che ci fosse un Core i7-8720K sull'ottava generazione di Intel. L'orologio è più alto, il che potrebbe essere il problema del posizionamento dei prezzi.

Qui comunque danno il 2700X sempre a 105W TDP, ma indifferente se chip-set serie 3 o 4 mantenendo tutte le features.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Interessante

Il 2800X ci sarebbe, ma non all'inizio.

http://www.coolaler.com/threads/amd-...-2800x.350228/



Qui comunque danno il 2700X sempre a 105W TDP, ma indifferente se chip-set serie 3 o 4 mantenendo tutte le features.

Com'era prevedibile il 2800x come arma per dopo, il tdp del 2700x era già emerso prima...

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da [Bastardi Breezer]

Buongiorno a tutti!
Secondo voi, per un Ryzen 1500X/1600 è meglio una MSI X370 Gaming Pro o una Asus Strix B350-F?

Qual è la migliore come circuiteria/compatibilità RAM?

Le Asus non mi piacciono molto come bios, ultimamente sono sempre in beta, e almeno sulla CH6, le Ram danno problemi, MSI invece sono più supportate e l'ultima che ho provato (la settimana scorsa) era bella stabile, sia di memorie che di voltaggi.

[Neverlost]

Originariamente inviato da [Bastardi Breezer]

Buongiorno a tutti!
Secondo voi, per un Ryzen 1500X/1600 è meglio una MSI X370 Gaming Pro o una Asus Strix B350-F?

Qual è la migliore come circuiteria/compatibilità RAM?

asrock killer sli x370.meglio di entrambe.

[Neverlost]

l'unica cpu da comprare ora è un 1800X il resto può attendere.prezzo prestazioni imbattibile. oppure se proprio...il solito 1700 liscio.

[Neverlost]

Originariamente inviato da [Bastardi Breezer]

Ad averli sti soldi...

Ryzen 5 1500X usato a 120 Euro spedito o 1600 usato a prezzo da concordare. Devo scegliere.

allora 1600 tutta la vita non c'è proprio paragone tra quei 2.

[Catan]

Originariamente inviato da [Bastardi Breezer]

Ad averli sti soldi...

Ryzen 5 1500X usato a 120 Euro spedito o 1600 usato a prezzo da concordare. Devo scegliere.

perchè paghi usato l'oggetto a costo del nuovo? ( prezzo da mercatino 110€ per il 1500x, 125€ per il 1600). fatti un giro su TAO per le cpu.
Per la mobo...direi che non ci siano differenze. Piglia quella che costa di meno. (controlla sempre su TAO cosi le prendi entrambi e ammortizzi le ss).

[Catan]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però la RX580 è sempre sul 14nm come la RX480, mentre Zen+ da quello che trapela, non è più un 14nm, quindi che siano più occati di Zen1, non ci piove, visto che i rumors danno un aumento del TDP.

Però mettiti nei panni di AMD. Ha commercializzato dei proci guardando più l'efficienza che le prestazioni massime, e si ritrova Intel che ha puntato tutto sulle prestazioni ignorando in toto l'efficienza.
Almeno AMD se aumenterà il TDP è corretta, mica Intel che fa credere (cerca) che un Skylake-X X8 consuma uguale ad un 6900K assegnadogli lo stesso TDP (calcolato con un sistema detto ad-comudus).

Se scoprivano il marketing prima ti dicevano che anche le 580 erano sui 12nm.
I 12nm di zen 2xx0 sono niente altro che i 14nm "ultimi" delle ultime infornate della serie 1xx0.
Semplicemente il pp affinato a parità di tdp gli da quei 200mhz di frequenza in più , se gli altri il tdp di 10W pure 400mhz.