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Old 24-03-2018, 22:26   #1221
maxsin72
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Le patch ma sono una cosa i microcode un’altra. Vediamo i bench, io dubito ci siano differenze tra generazioni di CPU.
Certo che i microcode sono un'altra cosa e mitigano spectre ma sempre di performance sotto windows di microsoft stiamo parlando. Tieni inoltre conto del fatto che se intel non ha mai smentito microsoft una ragione ci sarà. Indipendentemente dai benchmark che usciranno o meno io posso solo dire che nel mio utilizzo specifico il rallentamento l'ho visto chiaro e forte.
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Old 24-03-2018, 22:30   #1222
Ginopilot
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Certo che i microcode sono un'altra cosa e mitigano spectre ma sempre di performance sotto windows di microsoft stiamo parlando. Tieni inoltre conto del fatto che se intel non ha mai smentito microsoft una ragione ci sarà. Indipendentemente dai benchmark che usciranno o meno io posso solo dire che nel mio utilizzo specifico il rallentamento l'ho visto chiaro e forte.
Il punto è che senza bench non puoi sapere quanto perdono gli altri e se è vero quanto detto a caldo da ms a gennaio.
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Old 24-03-2018, 22:37   #1223
maxsin72
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Il punto è che senza bench non puoi sapere quanto perdono gli altri e se è vero quanto detto a caldo da ms a gennaio.
Se microsoft ha fatto affermazioni ben precise sulla perdita di prestazioni dopo le patch e non è mai stata smentita da intel vuol semplicemente dire che intel è d'accordo. Microsoft non è l'ultima arrivata anzi è quella che ha la più grande autorevolezza al mondo nel poter dire che gli applicativi sotto i sui sistemi operativi girano peggio dopo le patch. Sul mio sistema ho verificato che quanto da loro detto è vero.
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Old 24-03-2018, 22:40   #1224
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Se microsoft ha fatto affermazioni ben precise sulla perdita di prestazioni dopo le patch e non è mai stata smentita da intel vuol semplicemente dire che intel è d'accordo. Microsoft non è l'ultima arrivata anzi è quella che ha la più grande autorevolezza al mondo nel poter dire che gli applicativi sotto i sui sistemi operativi girano peggio dopo le patch. Sul mio sistema ho verificato che quanto da loro detto è vero.
Sono tue supposizioni. Ms ha detto quelle cose molto prima che uscissero i microcode. Per non parlare dei casini avuti con le sue patch. Quindi direi che valgono meno di niente. Senza test può essere tutto ed il contrario di tutto. Vedremo. Per ora non mi pare di aver visto nulla di catastrofico come asseriva ms.
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Old 24-03-2018, 23:06   #1225
maxsin72
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Sono tue supposizioni. Ms ha detto quelle cose molto prima che uscissero i microcode. Per non parlare dei casini avuti con le sue patch. Quindi direi che valgono meno di niente. Senza test può essere tutto ed il contrario di tutto. Vedremo. Per ora non mi pare di aver visto nulla di catastrofico come asseriva ms.
Qui l'unico che fa affermazioni senza riportare fonti che possano smentire le dichiarazioni ufficiali sei tu. Il 9 di gennaio i microcode per kaby lake erano disponibili e comunque microsoft ha modo di testare i microcode molto prima che vengano rilasciati come è ovvio che sia. A meno che tu non ne sappia più di intel e microsoft o delle testate specializzate nel settore tutti confermano che in alcuni ambiti i cali di prestazioni sono stati netti e si tratta di test recenti, abbi pazienza ma intel, microsoft e techreport credo siano un pochino più credibili di te:
https://techreport.com/review/33299/...rocode-updates

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Old 24-03-2018, 23:15   #1226
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Qui l'unico che fa affermazioni senza riportare fonti che possano smentire le dichiarazioni ufficiali sei tu. Il 9 di gennaio i microcode per kaby lake erano disponibili e comunque microsoft ha modo di testare i microcode molto prima che vengano rilasciati come è ovvio che sia. A meno che tu non ne sappia più di intel e microsoft o delle testate specializzate nel settore tutti confermano che in alcuni ambiti i cali di prestazioni sono stati netti e si tratta di test recenti, abbi pazienza ma intel, microsoft e techreport credo siano un pochino più credibili di te:
https://techreport.com/review/33299/...rocode-updates

Continui a riportare roba uscita pochi giorni dopo la diffusione della notizia. È passata un’eternita’, i primi microcode usciti poco dopo sono stati ritirati e sono usciti i nuovi. Mentre per le CPU più vecchie non era neanche in programma l’uscita. Oggi si parla di beta o di piani di rilascio per le CPU più vecchie. Quindi ms o Intel possono aver detto qualsiasi che sa 2 mesi fa, oggi la situazione è completamente diversa.
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Old 24-03-2018, 23:37   #1227
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Continui a riportare roba uscita pochi giorni dopo la diffusione della notizia. È passata un’eternita’, i primi microcode usciti poco dopo sono stati ritirati e sono usciti i nuovi. Mentre per le CPU più vecchie non era neanche in programma l’uscita. Oggi si parla di beta o di piani di rilascio per le CPU più vecchie. Quindi ms o Intel possono aver detto qualsiasi che sa 2 mesi fa, oggi la situazione è completamente diversa.
Il test di techreport è stato pubblicato il 27 di febbraio quando anche le versioni stabili dei microcode per haswell erano state rilasciate da intel e inoltre ti ho riportato l'esito dei test di intel stessa. Non credi che sia interesse di intel smentire quanto prima i dati pubblicati? Che ti piaccia o no la situazione allo stato attuale è questa ed è inutile far finta di niente. Se in futuro riusciranno a far uscire degli aggiornamenti che miglioreranno la situazione tanto meglio ma ho paura che non sarà facile.
Eccoti poi un altro articolo del 22 febbraio https://www.pcworld.com/article/3256...rformance.html
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Old 24-03-2018, 23:49   #1228
Ginopilot
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Il test di techreport è stato pubblicato il 27 di febbraio quando anche le versioni stabili dei microcode per haswell erano state rilasciate da intel e inoltre ti ho riportato l'esito dei test di intel stessa. Non credi che sia interesse di intel smentire quanto prima i dati pubblicati? Che ti piaccia o no la situazione allo stato attuale è questa ed è inutile far finta di niente. Se in futuro riusciranno a far uscire degli aggiornamenti che miglioreranno la situazione tanto meglio ma ho paura che non sarà facile.
Eccoti poi un altro articolo del 22 febbraio https://www.pcworld.com/article/3256...rformance.html
Io test su CPU vecchie non ne vedo. Quella tabella che hai riportato si ferisce a CPU molto recenti. Ne sarebbe possibile farne visto che molti microcode sono solo pianificati
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Old 25-03-2018, 00:12   #1229
maxsin72
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Io test su CPU vecchie non ne vedo. Quella tabella che hai riportato si ferisce a CPU molto recenti. Ne sarebbe possibile farne visto che molti microcode sono solo pianificati
I microcode per haswell sono disponibili già da un pezzo e, come già ripetuto più volte, per via di un'architettura meno recente subiscono maggiormente gli effetti negativi della patch al microcode. La versione 24 del microcode che è stabile e supera i problemi della versione 23 per il mio 4790K è stata rilasciata da intel addirittura il 21/01/2018 e resa disponibile ai comuni mortali il 12 marzo 2018:


Ecco come sono cambiate le performance del mio SSD:




Oltre alle tue opinioni aspetto anche i tuoi dati.
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Old 25-03-2018, 01:12   #1230
Paky
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come dicevo sopra , con un Pentium Braswell non ho notato nulla di rilevante

questa cpu come potenza di calcolo è quello che è
dovrebbe essere più lampante il calo prestazionale

questi i miei bench SSD

prima



dopo

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Old 25-03-2018, 08:51   #1231
Varg87
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Avevo letto anche di un utilizzo maggiore della CPU. Certo che senza test fatti con un certo criterio si può dire tutto e il contrario di tutto.
Come avevo detto in un altro thread, ho notato qualche piccolo episodio di stuttering in game recentemente ma non posso affermare che sia colpa della patch. Il fatto che il problema si sia manifestato dopo però fa pensare.
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Ultima modifica di Varg87 : 25-03-2018 alle 08:54.
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Old 25-03-2018, 09:06   #1232
tallines
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https://www.win-raid.com/t154f16-Too...-quot-UBU.html

Un tool per aggiornare microcode e OROM dei BIOS UEFI.
Grazie .
Quote:
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Per AMD ovviamente niente perchè non esiste il microcode aggiornato.
Ti pareva......
Quote:
Originariamente inviato da Varg87 Guarda i messaggi
*Consiglio di leggere bene tutto se si vuole intraprendere questa strada, altrimenti meglio aspettare il microcode rilasciato da MS che prima o poi arriverà.
Ok .
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Old 25-03-2018, 09:16   #1233
LkMsWb
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Quote:
Originariamente inviato da tallines Guarda i messaggi
Grazie .

Ti pareva......

Ok .
Beh, non deve patchare Spectre a livello di Intel, è anche normale che non ci sia stata l'emergenza "fai il fix al volo" (tanto che poi devi ritirarlo e ripubblicarlo).


Personalmente dovrò valutare se fare il bios con il microcodice aggiornato, certo che i report sul calo dei 4790k non mi mette di buon umore.
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Main: NZXT H7 Flow|RM1000x|Z690 Aorus Master|i7 13700k|LFII 360|G.Skill 2x16GB 6400C32|Asus RTX 4090 TUF OC|Asus PG32UCDM + Pana 55JZ1500|Yamaha URX44 + Kali LP-6 + Sundara|2xFireCuda 530 2TB + MX500 1TB + NAS
Encoding: Define R6|Prime TX-750|B550 Tomahawk|5900X|2x8GB 3200C14|A380
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Old 25-03-2018, 10:08   #1234
Ginopilot
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E dove sono i test comparativo tra CPU diverse? Non ci sono, quindi solo opinioni personali
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Old 25-03-2018, 10:51   #1235
maxsin72
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E dove sono i test comparativo tra CPU diverse? Non ci sono, quindi solo opinioni personali
Mi spiace ma solo le tue sono opinioni non supportate da nessun dato. Io ho un dual bios e, a parità di tutto quanto, a seconda del bios che utilizzo i risultati sono quelli che ho postato sopra. Se poi per te le indicazioni di microsoft e intel sono opinioni personali sono ancora meno d'accordo.
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Old 25-03-2018, 10:59   #1236
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Mi spiace ma solo le tue sono opinioni non supportate da nessun dato. Io ho un dual bios e, a parità di tutto quanto, a seconda del bios che utilizzo i risultati sono quelli che ho postato sopra. Se poi per te le indicazioni di microsoft e intel sono opinioni personali sono ancora meno d'accordo.
I tuoi risultati sono sul tuo sistema, non hai fatto un test comparativo su più cpu. Appena terminato il test sulla mia z230 con i7 4790 e 850 evo. Risultati in linea con quelli con bios non patchato.

Per essere precisi, in lettura e' passato da 515 a 534, quindi migliorato, in scrittura da 494 a 487, quindi peggiorato.
Iops diminuiti, ma erano stranamente molto elevati anche rispetto ai tuoi valori, ora si attestano a valori simili ai tuoi prima del nuovo microcode.
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Ultima modifica di Ginopilot : 25-03-2018 alle 11:23.
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Old 25-03-2018, 11:19   #1237
maxsin72
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I tuoi risultati sono sul tuo sistema, non hai fatto un test comparativo su più cpu. Appena terminato il test sulla mia z230 con i7 4790 e 850 evo. Risultati in linea con quelli con bios non patchato.
Hai usato samsung magician? Potresti pubblicare i test?
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Old 25-03-2018, 11:27   #1238
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Old 25-03-2018, 11:28   #1239
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I tuoi risultati sono sul tuo sistema, non hai fatto un test comparativo su più cpu. Appena terminato il test sulla mia z230 con i7 4790 e 850 evo. Risultati in linea con quelli con bios non patchato.

Per essere precisi, in lettura e' passato da 515 a 534, quindi migliorato, in scrittura da 494 a 487, quindi peggiorato.
Iops diminuiti, ma erano stranamente molto elevati anche rispetto ai tuoi valori, ora si attestano a valori simili ai tuoi prima del nuovo microcode.
Ma cosa vuol dire che erano "stranamente" molto elevati prima della patch del microcode? Riusciresti a postare i dati esatti di prima e dopo la patch? Mi interessa conoscerli per capire se devo cercare da qualche altra parte la ragione del mio calo di prestazioni.
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Old 25-03-2018, 11:28   #1240
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Ma cosa vuol dire che erano "stranamente" molto elevati prima della patch del microcode? Riusciresti a postare i dati esatti di prima e dopo la patch? Mi interessa conoscerli per capire se devo cercare da qualche altra parte la ragione del mio calo di prestazioni.
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