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Old 11-01-2018, 09:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/sicure...tel_73437.html

La correzione delle falle Meltdown e Spectre paventano una riduzione delle prestazioni per quanto riguarda i sistemi con processori Intel. Ecco dunque i primi risultati su di un PC con CPU Intel i7-8700K.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 11-01-2018, 09:11   #2
VashXP
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Iscritto dal: Apr 2002
Messaggi: 72
mi sembra di rivivere il "Millennium bug" XD
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Old 11-01-2018, 09:18   #3
cronos1990
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L'Avatar di cronos1990
 
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
Messaggi: 28171
Solo che quello era uno spauracchio ipotetico, qui invece la situazione è reale e potenzialmente catastrofica.
__________________
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PC: CPU (Artoria): AMD 9800X3D MB (Jeanne): Gigabyte AORUS Elite B850 WiFi7 ICE GPU (Nero): MSI Ventus 3X RTX 5080 RAM: Kingston FURY Renegade 2x16GB DDR5 6000MHz - M.2: Samsung 990 PRO 2TB SCHERMO: LG UltraGear OLED 39GS95QE
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Old 11-01-2018, 09:22   #4
coschizza
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Originariamente inviato da cronos1990 Guarda i messaggi
Solo che quello era uno spauracchio ipotetico, qui invece la situazione è reale e potenzialmente catastrofica.
sbagliato con il millenium bug potevi avere blocchi di sistemi completi in questo caso nel peggiore dei casi puoi avere un rallentamento in certi carichi di lavoro ma con o senza patch tutto funziona al 100% come prima.
Per il millenium bug noi in azienda abbiamo impiegato mesi per aggiornare bios applicativi e database in questo caso non è nemmeno paragonabile è un bug come altre decine e decine venuti fuori prima e che verranno fuori domani

Ultima modifica di coschizza : 11-01-2018 alle 09:25.
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Old 11-01-2018, 09:23   #5
sintopatataelettronica
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Originariamente inviato da cronos1990 Guarda i messaggi
Solo che quello era uno spauracchio ipotetico, qui invece la situazione è reale e potenzialmente catastrofica.
Infatti.. il millenium bug era tipo le profezie del 1000 non più 1000

Qua so' rogne concrete e serie.

Toglierei alla tua frase il "potenzialmente": certo non finirà il mondo .. ma la situazione è disastrosa... 'na roba così non s'era mai vista.
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Old 11-01-2018, 09:23   #6
Cloud76
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L'Avatar di Cloud76
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 8364
Io il neretto l'avrei messo così, non sulla frase precedente, dato che poi le scritture e letture sequenziali contano praticamente quasi niente.
Quote:
Ecco che ad esempio per il benchmark sull'SSD si sono osservate delle differenze praticamente inesistenti sia per le letture che per le scritture sequenziali. Diverso invece il risultato per quelle casuali 4K dove si osserva una riduzione di circa il 23% nelle letture.
Quote:
Quello che il portale online evidenzia sono i cali di prestazioni che, a detta di Microsoft, potrebbero arrivare su macchine datate ossia con processori di quarta generazione come gli Intel Haswell. In questo caso i rallentamenti potrebbero evidenziarsi di più con la presenza di Windows 7 o Windows 8, vecchie versioni che hanno un grande impatto proprio sulle prestazioni delle CPU.
Quindi facciamo i test con Win7 e processori nella media, che facciamo a fare test con un 8700K e win10? Lì la perdita c'è ma è poco consistente, vediamo la perdita sui sistemi medi di larga diffusione.
__________________
La questione "degli articoli prezzolati" -> LINK
Rapporto sui cookie e la tracciabilità nei siti che visitate -> LINK
HWupgrade: non leggerò MAI articoli che abbiano la parola "ECCO" nel titolo così come imperativi tipo "GUARDATE"
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Old 11-01-2018, 09:24   #7
sintopatataelettronica
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Messaggi: 3572
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Originariamente inviato da coschizza Guarda i messaggi
sbaglaito con il millenium bug potevi avere blocchi di sistemi completi
al di là di quel che poteva o non poteva succedere.. il millenium bug di danni non ne ha fatto alcuno..
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Old 11-01-2018, 09:28   #8
coschizza
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Originariamente inviato da sintopatataelettronica Guarda i messaggi
al di là di quel che poteva o non poteva succedere.. il millenium bug di danni non ne ha fatto alcuno..
perchè si è lavorato a livello mondiale per mesi per mitigare i problemi non perchè non ne poteva generare. Noi avevamo team di sistemisti impiegati per mesi a risolvere i problemi quindi immagina i costi, e tu mi dici che non ha fatto danni, ovvio ci siamo preparati.
coschizza è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-01-2018, 09:30   #9
sintopatataelettronica
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Messaggi: 3572
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Originariamente inviato da Cloud76 Guarda i messaggi
Quindi facciamo i test con Win7 e processori nella media, che facciamo a fare test con un 8700K e win10?
Son d'accordo, servirebbero test molto più eterogenei, sia a livello di cpu che di os.. invece continuano a fare i test sempre con la stessa gamma di processori..
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Old 11-01-2018, 09:33   #10
sintopatataelettronica
Senior Member
 
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Originariamente inviato da coschizza Guarda i messaggi
perchè si è lavorato a livello mondiale per mesi per mitigare i problemi non perchè non ne poteva generare. Noi avevamo team di sistemisti impiegati per mesi a risolvere i problemi quindi immagina i costi, e tu mi dici che non ha fatto danni, ovvio ci siamo preparati.
Sì, mi ricordo , eh ? Io c'ero

La differenza è che qui, invece, non ci siamo arrivati per nulla preparati.. e, ancor peggio, che una soluzione "accettabile" e senza un pesante impatto su tutto (performance comprese) nemmeno c'è..
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Old 11-01-2018, 09:35   #11
ilbarabba
Bannato
 
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Messaggi: 992
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Originariamente inviato da cronos1990 Guarda i messaggi
Solo che quello era uno spauracchio ipotetico, qui invece la situazione è reale e potenzialmente catastrofica.
Ma anche no, il millennium bug era un bug vero e potenzialmente disastroso ma essendo conosciuto da molto tempo è stato trattato in maniera consona prima che potesse accadere qualcosa.
All'epoca lavoravo il doppio di adesso per sistemare il trittico mortale COBOL-CICS-DB2.

Spectre-Meltdown sono un bug da nerd ad impatto 0 al di là del marketing.
ilbarabba è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-01-2018, 09:37   #12
Lampetto
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Città: Rimini
Messaggi: 1490
Queste riduzioni di performance le dovremo tenere fino quando non saranno sistemate le falle in hardware, sperando che le patch software siano sufficienti.
Ormai è chiaro..
Ma il danno più grosso è per i costruttori, far uscire macchine nuove con all’interno un potenziale problema non è bello, molta gente potrebbe rinunciare.
Un danno notevole..
Lampetto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-01-2018, 09:38   #13
sintopatataelettronica
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Iscritto dal: Jun 2005
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Originariamente inviato da ilbarabba Guarda i messaggi
Spectre-Meltdown sono un bug da nerd ad impatto 0 al di là del marketing.
Ad impatto 0 ??????
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Old 11-01-2018, 09:40   #14
sintopatataelettronica
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Iscritto dal: Jun 2005
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Originariamente inviato da Lampetto Guarda i messaggi
Ma il danno più grosso è per i costruttori, far uscire macchine nuove con all’interno un potenziale problema non è bello, molta gente potrebbe rinunciare.
Un danno notevole..
Beh.. d'altronde comprare un prodotto con una CPU intel adesso è veramente un atto scriteriato e senza senso ..
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Old 11-01-2018, 09:40   #15
cata81
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L'Avatar di cata81
 
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Città: Tokyo
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Originariamente inviato da Lampetto Guarda i messaggi
Queste riduzioni di performance le dovremo tenere fino quando non saranno sistemate le falle in hardware, sperando che le patch software siano sufficienti.
Ormai è chiaro..
Ma il danno più grosso è per i costruttori, far uscire macchine nuove con all’interno un potenziale problema non è bello, molta gente potrebbe rinunciare.
Un danno notevole..
Le falle rimarranno per sempre, quello che possono mitigare è l'impatto della patch, questo è quello che ho capito io.
cata81 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-01-2018, 09:41   #16
nickname88
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Messaggi: 19106
In poche parole è cambiato poco o niente, si è andato a perdere qualcosa solo nei bench su disco.

Quote:
Originariamente inviato da sintopatataelettronica Guarda i messaggi
Beh.. d'altronde comprare un prodotto con una CPU intel adesso è veramente un atto scriteriato e senza senso ..
E perchè mai ? Lato performance su ambiente desktop ci sono stati cali generalmente non percepibili, quindi i livelli delle cpu Intel non sono cambiati all'interno dello scenario attuale.

Una volta applicata la patch ovviamente la vulnerabilità è fixata o resa inoffensiva.

Ultima modifica di nickname88 : 11-01-2018 alle 09:43.
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Old 11-01-2018, 09:48   #17
sintopatataelettronica
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
In poche parole è cambiato poco o niente, si è andato a perdere qualcosa solo nei bench su disco.


E perchè mai ? Lato performance su ambiente desktop ci sono stati cali generalmente non percepibili, quindi i livelli delle cpu Intel non sono cambiati all'interno dello scenario attuale.

Una volta applicata la patch ovviamente la vulnerabilità è fixata o resa inoffensiva.
Vabbè.. dei test sui giochi che ho visto fatti da alcuni utenti su reddit dicono tutto l'opposto..

Ci sono cali del framerate minimo anche superiori al 50% su alcuni giochi testati in ambiente windows directx: da 80 fps a 39 o da 70 a 30.

Poi oh.. continuate a fare finta di niente .. che non c'è impatto e va tutto bene..

Se questo è il vostro "impatto 0" e secondo voi può comprare a cuor leggero una CPU Intel .. fate pure, eh ? Io, che non ne son per niente convinto, evito!
sintopatataelettronica è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-01-2018, 09:55   #18
coschizza
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Originariamente inviato da sintopatataelettronica Guarda i messaggi
Vabbè.. dei test sui giochi che ho visto fatti da alcuni utenti su reddit dicono tutto l'opposto..

Ci sono cali del framerate minimo anche superiori al 50% su alcuni giochi testati in ambiente windows directx: da 80 fps a 39 o da 70 a 30.

Poi oh.. continuate a fare finta di niente .. che non c'è impatto e va tutto bene..

Se questo è il vostro "impatto 0" e secondo voi può comprare a cuor leggero una CPU Intel .. fate pure, eh ? Io, che non ne son per niente convinto, evito!
io ho visto test suoi giochi con cali del 0% quindi dovremmo metterci daccordo perché una cosa e quello che dico io o tu una cosa è la realta. La gente dice qualsiasi cosa perché se è convinta che ci sia un calo lo trovera o inventera perche ne è convinta a prescindere.
coschizza è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-01-2018, 10:02   #19
FedNat
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L'Avatar di FedNat
 
Iscritto dal: Jul 2007
Città: Agliana (PT)
Messaggi: 564
Riposto il link che ho postato in un altro thread:

Link

Gli impatti, a seconda del tipo di lavoro, ci sono eccome.
__________________
The Wheel of Time turns, and Ages come and pass, leaving memories that become legend. Legend fades to myth, and even myth is long forgotten when the Age that gave it birth comes again. In one Age, called the Third Age by some, an Age yet to come, an Age long past, a wind rose.... The wind was not the beginning. There are neither beginnings nor endings to the turning of the Wheel of time. But it was a beginning.
FedNat è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-01-2018, 10:02   #20
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
Quote:
Originariamente inviato da sintopatataelettronica Guarda i messaggi
Vabbè.. dei test sui giochi che ho visto fatti da alcuni utenti su reddit dicono tutto l'opposto..

Ci sono cali del framerate minimo anche superiori al 50% su alcuni giochi testati in ambiente windows directx: da 80 fps a 39 o da 70 a 30.

Poi oh.. continuate a fare finta di niente .. che non c'è impatto e va tutto bene..

Se questo è il vostro "impatto 0" e secondo voi può comprare a cuor leggero una CPU Intel .. fate pure, eh ? Io, che non ne son per niente convinto, evito!
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