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Old 27-12-2017, 20:07   #104681
Migmar
Senior Member
 
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Città: Provincia di Torino
Messaggi: 452
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Originariamente inviato da Migmar Guarda i messaggi
Appena attivato la 100 mega, profilo 17a



Provengo da una 20 mega ADSL, con 5/4.5 db di attenuazione down/up e portante a 22000 circa.

Devo ritenermi più che soddisfatto, giusto?
Quote:
Originariamente inviato da san80d Guarda i messaggi
secondo me, ma potrei sbagliarmi, hai gravi problemi sulla linea
A parte l'ironia, come mai l'SNR in down è 6 db mentre quello in up 10 db?
L'impianto è sezionato, e dai valori di attenuazione non vedo anomalie.
Migmar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-12-2017, 20:51   #104682
enricovan
Junior Member
 
Iscritto dal: Dec 2017
Messaggi: 6
Quote:
Originariamente inviato da enricovan Guarda i messaggi
Salve a tutti,
è da due anni tondi tondi che sono con Tim Fibra, abito in un paesino da 300-400 anime e la linea è sempre andata perfettamente: aggancio a piena portante e gli speedtest sono sempre andati "a palla" (97DL/20UL)

Da 2 mesi, forse qualcosina in più, la sera ha un calo di prestazioni terrificante.
Spesso non supero i 20Mb/s, anzi, la maggior parte del tempo nemmeno i 10Mb/s. L'upload invece rimane invariato e va sempre a 20, senza accennare cali.

Ho già chiamato 4 volte Tim, ricevendo risposte vaghe, pressapochiste e talvolta a dir poco maleducate.
Ogni volta i tecnici vedendo le statistiche del modem si sorprendevano del mio problema, l'ultima chiamata è stata l'unica in cui mi hanno accennato di una possibile saturazione (della centralina?).

Mi chiedo, può davvero essere così? Siamo un paese di 300 abitanti diviso in due e ci sono due piccoli armadietti da 48, uno posto ad inizio e uno a metà paese..

Chiedo a voi, magari qualcuno può darmi il suo parere.

Queste sono le stat del modem (technicolor)

Giusto per riassumere la situazione della mia linea:

ORE 20.30


ORE 21.45


Queste invece sono le statistiche ora che sono in "fase di calo"

__________________
PSU: Thermaltake Smart SE 630W
CPU: i7 7700K @ 4,7Ghz
DISSI: Cooler Master Seidon V2
MOBO: Gigabyte Z270 Gaming K3
RAM: Corsair VENGEANCE LED White 16 GB (2 x 8 GB) DDR4 3000Mhz
GPU: ASUS ROG GTX 1070 O8G
SSD NVMe M.2 Samsung 960 EVO 250GB
SSD Samsung 850 EVO 500GB
HDD WD Caviar Blue 1TB
Monitor BenQ XL2411Z @ 144Hz
TIM "FTTc" 100/20

Ultima modifica di enricovan : 27-12-2017 alle 20:54.
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Old 27-12-2017, 21:04   #104683
albertus82
Member
 
Iscritto dal: Jul 2010
Messaggi: 200
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Originariamente inviato da enricovan Guarda i messaggi
Giusto per riassumere la situazione della mia linea:

[CUT]
Parrebbe proprio saturazione della rete a monte del tuo collegamento.

Ultima modifica di albertus82 : 28-12-2017 alle 16:24.
albertus82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-12-2017, 23:05   #104684
diaretto
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2010
Messaggi: 3362
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Originariamente inviato da enricovan Guarda i messaggi
Giusto per riassumere la situazione della mia linea:

ORE 20.30
https://i.imgur.com/grIXBSE.png

ORE 21.45
https://i.imgur.com/xaRNvlN.png

Queste invece sono le statistiche ora che sono in "fase di calo"

https://i.imgur.com/XjALRE8.png
Si tratta di saturazione degli apparati nelle ore di punta a livello regionale/nazionale.

Le ONU del tuo paese non c'entrano nulla.
__________________
CPU: i5 760 MOBO: P7P55D-Deluxe RAM: Corsair DDR3 Dominator 1600MHz CL7 VGA: Radeon HD 6870 DISSI: Arctic Cooling Freezer Xtreme SSD: Samsung 840 HD: 2x Seagate 280GB RAID 0 ALI: Cooler Master 700W Modulare
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Old 27-12-2017, 23:21   #104685
Gigabyte2
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L'Avatar di Gigabyte2
 
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Città: Casentino e Firenze
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Quali sono le credenziali PPPoE, per il passtrought su un Fortigate, per la VDSL Tim?
Gigabyte2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-12-2017, 23:55   #104686
jake101
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L'Avatar di jake101
 
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Originariamente inviato da fonzie1111 Guarda i messaggi
anche a me avevano visto che avevo frequenti disconnessioni, ma non l'hanno fatto, pero' per una mezza giornata sono riuscito ad agganciare piu' del solito, poi mi hanno rimesso ai soliti valori. Cmq a volte le disconnessioni non dipendono dall'snr, infatti io prima con l'adsl avevo profilo a 12 (e di solito tim a questo lo impostava) ma le disconnessioni erano giornaliere.
Per quanto ho potuto vedere, la situazione standard in ADSL era la seguente:

Profilo 7 Mega residenziale: 12db
Profilo 7 Mega business: 12db
Profilo 10 Mega residenziale: 12db
Profilo 10 Mega business: 12db
Profilo 20 Mega residenziale: 6db
Profilo 20 Mega business: 12db

Poi c'erano i vari casi tipo 7/10 mega a 6db oppure 20 mega business a 6db (su richiesta o in maniera automatica)

Anche TIM ha una sorta di riqualifica (che loro chiamano monitoraggio) ma non sempre è applicata.
jake101 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2017, 02:54   #104687
Busone di Higgs
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L'Avatar di Busone di Higgs
 
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Originariamente inviato da oxidized Guarda i messaggi
Di solito 6dB e il target di tutti i profili, anche ADSL/2/+, e spesso si riesce anche a scendere al di sotto di quel valore, e rimanere stabili ma guadagnando qualcosa.
Mi ricordo che sulla 20 mega che avevo tempo fa, con il DGN2200, attraverso telnet ero sceso anche sotto i 5dB, linea stabile, con qualche mega in piu, ovviamente non vale per tutti, anche perche non tutti modem permettono tale modifica, pero da qui a dire che 6dB e al limite della stabilita...mi ricordo gente che era tranquillamente intorno i 3dB, quindi diciamo che non vale per tutti neanche il discorso di 6dB limite della stabilita.
Sul dgn2200 potevi impostare valori inferiori, ma poi era il dslam a fissare il minimo a 6db, non si poteva scendere sotto.

Che 6db bastino oppure no dipende da situazione a situazione; 12 sono abbondanti e garantiscono una buona stabilita' nelle situazioni piu' disparate soprattutto considerando che le adsl partivano da centrale e potevano essere molto distanti.

Con le vdsl tutto si complica: la frequenza di lavoro e' molto piu' estesa e come tale l'attenuazione alle alte frequenze e la sensibilita' ai disturbi alle alte frequenze (come con la diafonia, all'aumentare della frequenza anche le interferenze vengono raccolte piu' facilmente).

Cio' che ha permesso di utilizzare i 6db in maniera permanente e' la correzione del g.imp che e' molto robusta e permette di correggere in maniera trasparente molti piu' errori, quelli che sono incrementati abbassando il target s/n appunto.

A 6db quindi c'e' meno margine di sicurezza, ed e' facile in presenza di altre interferenze che si generino errori tali da compromettere la stabilita' della connessione: non c'e' g.imp che tenga, se gli errori sono troppi sono troppi, e la connessione cade; la situazione fra un'utenza e l'altra e' molto varia per i motivi di cui sopra e allora e' ammissibile che 6db possano non bastare in taluni casi; purtroppo non abbiamo strumentazione adeguata per valutare cosa riceve la linea, ma se al posto del modem collegaste un rtx hf da radioamatore, magari qualcuno ce l'ha', sentireste un bailamen incredibile di interferenze, raccolto dall'insieme di doppini che girano intorno all'armadio; e se la diafonia e' un valore costante nel tempo le interferenze spesso non lo sono (se il rumore e' costante la linea non cade).

La configurazione a 12db in vdsl era una rarita', ma stiamo assistendo a un numero frequente di casi di utenti che chiamano il 187 a causa delle cadute e si ritrovano a12db dopo la telefonata, possiamo supporre che sia stata introdotta quell'impostazione nei tool degli operatoriper migliorare la stabilita' delle linee e che abbiano cominciato ad usarlo; la scorsa primavera infatti non se ne parlava, ma visti i problemi di persona (sui modem degli altri, non sul mio) mi sembra una soluzione accettabile per coloro che hanno problemi di disconnessioni frequenti.

magari suggerisco anche a voi di sperimentare, mi riferisco a chi ha il 4130 sbloccato a modificare il maxrate della vdsl aumentando il rapporto s/n e monitorare FEC CRC ES e SES, dove vedrete un calo consistente dei valori con pochi db di differenza; nelle prove la differenza si vedeva notevomente.

adesso vediamo come si evolve quella situazione, e se c'e' una conferma sull'uso dei 12db.
Busone di Higgs è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2017, 04:03   #104688
corsicali
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Iscritto dal: Mar 2010
Città: Livorno
Messaggi: 2738
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Originariamente inviato da Gigabyte2 Guarda i messaggi
Quali sono le credenziali PPPoE, per il passtrought su un Fortigate, per la VDSL Tim?

Per mettere le mie due Play4 in PPPoE ho usato aliceadsl/aliceadsl.
corsicali è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2017, 07:15   #104689
albertus82
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Iscritto dal: Jul 2010
Messaggi: 200
Quote:
Originariamente inviato da diaretto Guarda i messaggi
Si tratta di saturazione degli apparati nelle ore di punta a livello regionale/nazionale.

Le ONU del tuo paese non c'entrano nulla.
E' comunque un fatto abbastanza preoccupante, a mio avviso. Possiamo mettere pure la FTTH, ma se poi di sera non si può vedere un film in streaming, allora è tutto inutile.
albertus82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2017, 08:24   #104690
giovanni69
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L'Avatar di giovanni69
 
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Originariamente inviato da random566 Guarda i messaggi
[...]
sulla mia utenza 200 mega, visto che più volte ho segnalato frequenti disconnessioni, avrebbero tranquillamente impostare un profilo a 12 dB, ma non lo hanno fatto
In ogni caso il12 dB SNR sarebbe un profilo per la 100M, secondo zdnko.

Ultima modifica di giovanni69 : 28-12-2017 alle 08:26.
giovanni69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2017, 08:32   #104691
mario5588
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Originariamente inviato da diaretto Guarda i messaggi
Si tratta di saturazione degli apparati nelle ore di punta a livello regionale/nazionale.

Le ONU del tuo paese non c'entrano nulla.
Quindi essendo un problema regionale o nazionale tutto il lazio tutta roma e anche milano avrebbe lo stessa problema...

Se non si sanno le cose non spariamo caxxate please....

Il problema e che l ONU ha il collegamento saturo con il primo nodo primario
mario5588 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2017, 08:33   #104692
giovanni69
Senior Member
 
L'Avatar di giovanni69
 
Iscritto dal: Jun 2005
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Originariamente inviato da Busone di Higgs Guarda i messaggi
[...]

magari suggerisco anche a voi di sperimentare, mi riferisco a chi ha il 4130 sbloccato a modificare il maxrate della vdsl aumentando il rapporto s/n e monitorare FEC CRC ES e SES, dove vedrete un calo consistente dei valori con pochi db di differenza; nelle prove la differenza si vedeva notevomente.

adesso vediamo come si evolve quella situazione, e se c'e' una conferma sull'uso dei 12db.
Ottima idea! Su, forza! Vediamo chi lamentandosi delle disconnessioni è disposto a sacrificare circa 35-45Mbps (per ipotesi in 35b avendo non tutte le portanti attive come ad es. a 160Mbps) passando da 6 a 12 dB.

Ultima modifica di giovanni69 : 28-12-2017 alle 08:36.
giovanni69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2017, 08:38   #104693
skyscreaper
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Originariamente inviato da diaretto Guarda i messaggi
Si tratta di saturazione degli apparati nelle ore di punta a livello regionale/nazionale.

Le ONU del tuo paese non c'entrano nulla.
Strano come la saturazione spesso e volentieri sia solo in download. Sta cosa non la capisco
skyscreaper è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2017, 08:43   #104694
King_Of_Kings_21
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Iscritto dal: Nov 2009
Messaggi: 3257
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Originariamente inviato da skyscreaper Guarda i messaggi
Strano come la saturazione spesso e volentieri sia solo in download. Sta cosa non la capisco
L'upload non lo usa quasi nessuno, è normale.
King_Of_Kings_21 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2017, 09:02   #104695
verris
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2007
Città: Prov di Catania
Messaggi: 1386
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Originariamente inviato da Busone di Higgs Guarda i messaggi

magari suggerisco anche a voi di sperimentare, mi riferisco a chi ha il 4130 sbloccato a modificare il maxrate della vdsl aumentando il rapporto s/n e monitorare FEC CRC ES e SES, dove vedrete un calo consistente dei valori con pochi db di differenza; nelle prove la differenza si vedeva notevomente.

adesso vediamo come si evolve quella situazione, e se c'e' una conferma sull'uso dei 12db.
Sapresti dirmi come si modifica il maxrate sul 4130. Grazie
__________________
Procio:G4400-Mobo:Asus H170 pro gaming-Ram:Crucial ddr4/ 4 Gb-HD:SSD Toshiba TL-100/128Gb .WIND3 "FTTH" Router TP-LINK- XB432V.Asrock B250M-HDV-Ram Crucial ddr4 8Gb-SSD Samsung 850 evo 250Gb Interfaccia Sata III.
verris è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2017, 09:09   #104696
skyscreaper
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Originariamente inviato da King_Of_Kings_21 Guarda i messaggi
L'upload non lo usa quasi nessuno, è normale.
Si ma il mezzo di trasporto è lo stesso. E se la destinazione a cui invii il pacchetto è la stessa della sorgente da cui hai fatto il download il risultato non dovrebbe cambiare.
skyscreaper è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2017, 09:36   #104697
King_Of_Kings_21
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Originariamente inviato da skyscreaper Guarda i messaggi
Si ma il mezzo di trasporto è lo stesso. E se la destinazione a cui invii il pacchetto è la stessa della sorgente da cui hai fatto il download il risultato non dovrebbe cambiare.
I link di up e down sono separati... Se fai uno speedtest e prendi 100/20 non è che se ti metti a caricare a 20 poi scarichi a 80.
King_Of_Kings_21 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2017, 09:46   #104698
diaretto
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Originariamente inviato da mario5588 Guarda i messaggi
Quindi essendo un problema regionale o nazionale tutto il lazio tutta roma e anche milano avrebbe lo stessa problema...

Se non si sanno le cose non spariamo caxxate please....

Il problema e che l ONU ha il collegamento saturo con il primo nodo primario
"Se non si sanno le cose"...vai un po' in prima pagina a leggerti chi ha scritto l'introduzione tecnica e poi vedi chi è che non sa le cose

Ho detto a livello regionale/nazionale perchè ho voluto scrivere velocemente e non mi son messo a parlare di NAS/BNAS, Backbone e tutto il resto, ma è ovvio che intendevo un problema a livello gerarchico SUPERIORE alle ONU, cioè appunto dal client che instaura la PPPoE in su.

La saturazione di una ONU è un evento abbastanza raro direi.

P.S: comunque è davvero pazzesco che si debba ripetere per la millesima volta la stessa cosa quando è TUTTO scritto in prima pagina, ma cosa non vi è chiaro del titolo del thread? Leggete la prima pagina!
__________________
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diaretto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2017, 10:55   #104699
giovanni69
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L'Avatar di giovanni69
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 24059
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Originariamente inviato da verris Guarda i messaggi
Sapresti dirmi come si modifica il maxrate sul 4130. Grazie
Prova a chiedere nel thread apposito almeno del DGA4130. Ovviamente devi prima sbloccarlo con il tool di Ansuel o altro. I comandi sono questi.

Ultima modifica di giovanni69 : 28-12-2017 alle 10:59.
giovanni69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-12-2017, 11:30   #104700
mario5588
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2016
Messaggi: 315
Quote:
Originariamente inviato da diaretto Guarda i messaggi
"Se non si sanno le cose"...vai un po' in prima pagina a leggerti chi ha scritto l'introduzione tecnica e poi vedi chi è che non sa le cose

Ho detto a livello regionale/nazionale perchè ho voluto scrivere velocemente e non mi son messo a parlare di NAS/BNAS, Backbone e tutto il resto, ma è ovvio che intendevo un problema a livello gerarchico SUPERIORE alle ONU, cioè appunto dal client che instaura la PPPoE in su.

La saturazione di una ONU è un evento abbastanza raro direi.

P.S: comunque è davvero pazzesco che si debba ripetere per la millesima volta la stessa cosa quando è TUTTO scritto in prima pagina, ma cosa non vi è chiaro del titolo del thread? Leggete la prima pagina!
Forse parlavi del BRAS non del BNAS oppure spari parole a caso che non conosci?
Se conosci un minimo la pila iso osi saprai bene che i colli sulle velocita nelle.ore di picco saprai bene che il pppoe non centra una beneamta mazza con i problemi di velocita....

Insomma ti vedo bello confuso....
mario5588 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


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