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Old 10-12-2017, 09:24   #103921
Falcoblu
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mah, io la vedo difficile anche nelle città.
abito a firenze, che proprio grande non è, ma a livello di lavori si danno molto da fare, senza che ci sia però molta possibilità per gli utenti di usufruire del nuovo servizio....
Guarda io ho degli amici che risiedono a Milano, Torino, ecc... e hanno alternative a gogo rispetto alla solita FTTC TIM , ovviamente compresa la FTTH con altri operatori , quindi scusa se dissento dal fatto che in città come quelle citate sopra sia difficile come nel paesello di turno che, se va bene, avrà una 100M...
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Old 10-12-2017, 09:37   #103922
Falcoblu
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Fosse così facile migrerebbero tutti. Se fossero entrambe disponibili in tutti i casi tra le due tecnologie semplicemente non c'è storia.
Peccato che il massimo che si possa fare nella stragrande maggioranza dei casi sia migrare ad un'altro operatore che utilizza la medesima FTTC...
Ma anche no ,vedi il reply precedente, davvero anche tu vuoi equiparare grandi città con un paesello in una landa sperduta magari in mezzo alle montagne che è già fortunato ad avere l' adsl?...dai su cerchiamo di essere obiettivi...

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Originariamente inviato da azi_muth Guarda i messaggi
Spera di avere FTTC entro il suo range di utilizzo ottimale a 900 mt altrimenti altro più che oro colato diventa una patacca.
Ma poi se sei nei piani infratel perchè non dovresti avere qualcosa di più?
Premesso che come dicevo se va bene mettono la 100M , anche se dovesse prendere metà banda rispetto a quella nominale è sicuramente meglio di un' adsl , se mi dicessero domani ti mettiamo una vdsl a 50M firmerei all' istante il contratto , altro che patacca...

E se non sei nei piani di Infratel o Openfibra cosa fai sentiamo, no perchè ragionare con il punto di vista di un' utente "cittadino" che magari ha già la sua bella 200M da appena uscita e aspetta la FTTH pensando che vada bene per tutti a prescindere mi sembra, come dire, un tantinello fuori luogo...
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Old 10-12-2017, 09:40   #103923
elgabro.
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La FTTH di OF non arriverà neppure nei paesi con 9/10 mila abitanti, ma di che stiamo parlando!
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Old 10-12-2017, 09:44   #103924
Intel-Inside
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Qui da me son tutti paesini di provincia da 5k abitanti... Una centrale serve più armadi di più paesini... Mica convertono tutte le centrali di tutti i paesibi...

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Old 10-12-2017, 10:14   #103925
azi_muth
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Ma anche no ,vedi il reply precedente, davvero anche tu vuoi equiparare grandi città con un paesello in una landa sperduta magari in mezzo alle montagne che è già fortunato ad avere l' adsl?...dai su cerchiamo di essere obiettivi...
Se rientra nei bandi infratel avrà la FTTH o la FWA... ma di che parli?
Ti faccio il caso di un comune montano di 552 abitanti copertura a 100mbs dal 2019
http://bandaultralarga.italia.it/map...lettino/60034/
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Old 10-12-2017, 10:57   #103926
fabio336
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Se rientra nei bandi infratel avrà la FTTH o la FWA... ma di che parli?
Ti faccio il caso di un comune montano di 552 abitanti copertura a 100mbs dal 2019
http://bandaultralarga.italia.it/map...lettino/60034/
con investimenti pubblici non è normale concorrenza...

anche qui da me nessun operatore alternativo a telecom ha mai speso 1€ per fare qualcosa di buono
vale anche per i paesini che mi circondano

un paesino li vicino dal 2015 ha fttc con il vecchio intervento per la banda larga
sempre da 300 abitanti
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Old 10-12-2017, 11:02   #103927
elgabro.
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Una domanda, domani arriva il tecnico TIM, ma oggi l'UPLOAD va e non va, tipo adesso va e fino a cinque minuti fa non andava, se domani funziona mentre è a casa il tecnico TIM che gli dico?
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Old 10-12-2017, 11:07   #103928
Falcoblu
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Se rientra nei bandi infratel avrà la FTTH o la FWA... ma di che parli?
Ti faccio il caso di un comune montano di 552 abitanti copertura a 100mbs dal 2019
http://bandaultralarga.italia.it/map...lettino/60034/
Si come no , previsione per Dicembre 2019 , cioè tra DUE anni nelle migliori delle ipotesi per avere una 100M, e dimmi tra due anni in una grande città cosa ci sarà , la 1G , di più? per te ovviamente è la stessa cosa immagino....ma di cosa parli tu...
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Old 10-12-2017, 11:14   #103929
Falcoblu
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Originariamente inviato da fabio336 Guarda i messaggi
anche qui da me nessun operatore alternativo a telecom ha mai speso 1€ per fare qualcosa di buono
vale anche per i paesini che mi circondano

un paesino li vicino dal 2015 ha fttc con il vecchio intervento per la banda larga
sempre da 300 abitanti
Appunto, da me neanche nel capoluogo di provincia, una cittadina di 35.000 abitanti, c'è qualcun' altro alternativo a TIM ma sopratutto si fanno "belli" rivendendo in wholesale (sai che roba da prendere al volo...) la linea e relative infrastrutture della prima...

Chissà come mai nelle grandi città invece hanno linee e relativi apparati proprietari e continuano a investire...
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Old 10-12-2017, 11:19   #103930
random566
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Una domanda, domani arriva il tecnico TIM, ma oggi l'UPLOAD va e non va, tipo adesso va e fino a cinque minuti fa non andava, se domani funziona mentre è a casa il tecnico TIM che gli dico?
i difetti intermittenti come quelli che capitano a noi sono i più difficili da risolvere, perchè ovviamente quando viene il tecnico funziona sempre regolarmente.
se succede così pure a te, oltre che riferirgli cosa succede effettivamente negli altri periodi, segnala che ci sono frequenti disconnessioni (come probabilmente avrai), magari facendogli vedere il log del router da dove dovrebbero risultare (anche se il log del dga4130 è abbastanza criptico)
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Old 10-12-2017, 11:21   #103931
Falcoblu
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Qui da me son tutti paesini di provincia da 5k abitanti... Una centrale serve più armadi di più paesini... Mica convertono tutte le centrali di tutti i paesini...
Confermo , è la stessa cosa che stanno facendo anche qui da me, per esempio la centrale del mio paese servirà anche altri due paesi limitrofi e quelle di competenza di questi ultimi verranno dismesse, analoga storia per altri paesi della regione in cui risiedo.

Ovviamente si parla di FTTC TIM visto che qui la FTTH non arriverà mai per ovvii motivi, peraltro si parla di vdsl 100M e non della 200M , almeno inizialmente , resta da vedere se con il tempo faranno l' upgrade o meno..

Altro che infratel e compagnia bella, avremo forse la vdsl ma solo a 100M , siamo già penalizzati in partenza rispetto all' utenza cittadina che nel frattempo probabilmente sarà già a 300M .....
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Old 10-12-2017, 11:40   #103932
azi_muth
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Originariamente inviato da Falcoblu Guarda i messaggi
Si come no , previsione per Dicembre 2019 , cioè tra DUE anni nelle migliori delle ipotesi per avere una 100M, e dimmi tra due anni in una grande città cosa ci sarà , la 1G , di più? per te ovviamente è la stessa cosa immagino....ma di cosa parli tu...
Credo che chi non sappia di cosa parla sei tu.

Dove non hanno intenzione d'investire i privati ma c'è GIA' un piano il pubblico già operativo.
100M è il termine utilizzato per indicare la FTTH, visto che i bandi operativamente da un paio di mesi.
Due anni mi sembra un termine ragionevole sopratutto per aree a fallimento di mercato.
Con tutto il rispetto per Filettino...ci sono aree ben più popolose di quel cucuzzolo con quattro gatti che ancora non hanno la fibra o che sono in aree grigie con hanno connessioni <30Mbps e che dovranno attendere ben oltre il 2019...

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Originariamente inviato da Falcoblu Guarda i messaggi
E se non sei nei piani di Infratel o Openfibra cosa fai sentiamo, no perchè ragionare con il punto di vista di un' utente "cittadino" che magari ha già la sua bella 200M da appena uscita e aspetta la FTTH pensando che vada bene per tutti a prescindere mi sembra, come dire, un tantinello fuori luogo...
Se sei fuori dal piano infratel vuol dire che un'altro operatore di solito TIM ha manifestato l'interesse per coprire la zona.
In questo caso la FTTH non la vedrai mai.

Io ragiono con il punto di vista che ha avuto per 15 anni una adsl a 3Mbps e ha avuto la sfiga solenne di essere coperto da TIM con una FTTC troppo distante dal cabinet che quando va fa 25Mbps.
La FTTC è una tecnologia che rispetto alla FTTH ha molte criticità tra cui la distanza.
Quindi potresti trovarti con molto meno di 50Mbps...
Se i "geni" del piano Lazio 30Mbps avessero incluso una clausola tassativa sulla distanza da mantenere avrei avuto entro i prossimi due anni una bella FTTH e con essa i problemi relativi a connessioni sotto-performanti e ballerine sarebbero cessate. Invece figuro nelle aree grigie con una linea che va a 100Mbps sulla carta e sto ancora qui a soffrire con il rame marcio e pali cadenti.
Quindi meglio soffrire ancora un po' che avere l'ennesima toppa che non risolve il problema.

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Originariamente inviato da fabio336 Guarda i messaggi
con investimenti pubblici non è normale concorrenza...

anche qui da me nessun operatore alternativo a telecom ha mai speso 1€ per fare qualcosa di buono
vale anche per i paesini che mi circondano

un paesino li vicino dal 2015 ha fttc con il vecchio intervento per la banda larga
sempre da 300 abitanti
Vabbè mo Tim nella veste di benefattore dei piccoli paesini ce lo vedo poco. So vent'anni che li tieni con adsl da terzo mondo e canoni da primo mondo, mo gli è presa paura e si messa a cablare i paesotti più redditizi. Il resto lo ha fatto sempre con interventi pubblici di infratel come a vicino a Guidonia...visto che sei di li conosci...

Infatti dove non arrivano i privati arriva il piano infratel come deve essere.
Il problema semmai sono le aree dove TIM ha deciso di non investire più che ha creato nuove aree bianche.
Quelli si dovranno attendere un nuovo piano con tutti i tempi che si allungano purtroppo per loro.

Ultima modifica di azi_muth : 10-12-2017 alle 13:11.
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Old 10-12-2017, 11:56   #103933
Yrbaf
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Originariamente inviato da Falcoblu Guarda i messaggi
Si come no , previsione per Dicembre 2019 , cioè tra DUE anni nelle migliori delle ipotesi per avere una 100M, e dimmi tra due anni in una grande città cosa ci sarà , la 1G , di più? per te ovviamente è la stessa cosa immagino....ma di cosa parli tu...
Beh però aspetta la dicitura 100Mb per lo Stato significa FTTH, quindi poi sta all'OLO decidere cosa venderti (anche in base alle infrastrutture di collegamento).
Per ora nessuno parla mai di più di 100Mb però non è un limite della connessione e cosa venderanno davvero (magari la 1000Mb) lo si vedrà solo con le prime linee installate nel 2018 (si spera che ci siano già linee nel 2018 )

I fan FTTH (che poi al 90% sono solo Tim Haters, se l'altro offrisse il g.Fast molti diverrebbero fan g.fast ) dicono spesso (alcuni di loro non tutti) un sacco di balle o di dati veri ma gonfiati ad arte per promuovere il loro credo, ma quando dicono anche cose vere bisogna riconoscerle e non fare come loro che negano anche le evidenze positive della FTTC solo per ...

Ultima modifica di Yrbaf : 10-12-2017 alle 12:01.
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Old 10-12-2017, 14:02   #103934
elgabro.
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i difetti intermittenti come quelli che capitano a noi sono i più difficili da risolvere, perchè ovviamente quando viene il tecnico funziona sempre regolarmente.
se succede così pure a te, oltre che riferirgli cosa succede effettivamente negli altri periodi, segnala che ci sono frequenti disconnessioni (come probabilmente avrai), magari facendogli vedere il log del router da dove dovrebbero risultare (anche se il log del dga4130 è abbastanza criptico)
non ho neanche una disconnessione, semplicemente e il modem si allinea tranquillamente a 140/21, il problema è l'upload che non va, rimane a zero.

CMQ ho fatto un bel video con il cellulare, se domani dovesse andare gli faccio vedere quello.

EDIT.
Sto facendo dei test, se lasci la linea tranquilla per un po' l'ulpload va tranquillamente a 20 mega, il problema è che dopo 3/4 speedtest si pianta e torna a zero.

Ultima modifica di elgabro. : 10-12-2017 alle 14:23.
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Old 10-12-2017, 14:36   #103935
philippino
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Beh però aspetta la dicitura 100Mb per lo Stato significa FTTH, quindi poi sta all'OLO decidere cosa venderti (anche in base alle infrastrutture di collegamento).
Per ora nessuno parla mai di più di 100Mb però non è un limite della connessione e cosa venderanno davvero (magari la 1000Mb) lo si vedrà solo con le prime linee installate nel 2018 (si spera che ci siano già linee nel 2018 )

I fan FTTH (che poi al 90% sono solo Tim Haters, se l'altro offrisse il g.Fast molti diverrebbero fan g.fast ) dicono spesso (alcuni di loro non tutti) un sacco di balle o di dati veri ma gonfiati ad arte per promuovere il loro credo, ma quando dicono anche cose vere bisogna riconoscerle e non fare come loro che negano anche le evidenze positive della FTTC solo per ...
Il G.Fast potrebbe al contrario diventare il prossimo cavallo di battaglia di TIM che è al momento l'unica che dispone veramente del rame e, trattandosi di una architettura che per funzionare decentemente deve prevedere un sistema FTTdp (quindi ben più capillare del FTTC attuale), ha comunque dei costi di implementazione decisamente più alti di FTTC, e dove non ci sono cavidotti fino alle case se la giocherebbe con i costi di una FTTH, ecco quindi il prossimo incubo dei nuovi utenti TIM con promesse da 1Gbit o 500Mbit in G.Fast : "sono collegato ad un cabinet a 300m, raggiungerò i 500Mbit promessi???"... etc. etc.
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2°PC: i7 920c0@4Ghz | ECS X58B-A | 6Gb DDR3 Corsair Dominator CL8-1600 | 9600GT | Win7 x64 | Enermax Galaxy1000DXX | 22"Dell 2209WA E-IPS
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Old 10-12-2017, 14:52   #103936
Busone di Higgs
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Originariamente inviato da philippino Guarda i messaggi
Che FTTC va bene e tutti sono contenti, tanto più che un domani andranno tutti ad 1Gbit su rame anche se non si sa ne come ne quando. E che per questo motivo probabilmente nessuno gli porterà mai la fibra ottica.
Ancora questi ragionamenti assurdi: stendere la fibra costa e chiunque sta fuori dai centri cittadini non la vedra' mai, nemmeno con i finanziamenti a fondo perduto (che i soldi li stiamo a buttare dalla finestra gia' che ce ne sono pochi?)

Non e' che se togli l'adsl o fttc a chi sta in periferia gli portano la fibra, semplicemente sta senza accesso internet.

edit: arrivo tardi, vedo che ci sono gia' risposte in proposito.

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Originariamente inviato da azi_muth Guarda i messaggi
A parte che la FTTC puo' funzionare male per proprio conto... ma se ti riferisci al blocco del vectoring...ma meno male che l'agcom sia intervenuta a tutela della concorrenza.
Cosi l'hanno messo in culo a me che ho perso meta' connessione, scommetto che tu problemi di diafonia non ne hai;
ma perche' dovete rovinarmi la giornata sparando stronzate????

Ultima modifica di Busone di Higgs : 10-12-2017 alle 15:02.
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Old 10-12-2017, 15:03   #103937
random566
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Originariamente inviato da elgabro. Guarda i messaggi
non ho neanche una disconnessione, semplicemente e il modem si allinea tranquillamente a 140/21, il problema è l'upload che non va, rimane a zero.

CMQ ho fatto un bel video con il cellulare, se domani dovesse andare gli faccio vedere quello.

EDIT.
Sto facendo dei test, se lasci la linea tranquilla per un po' l'ulpload va tranquillamente a 20 mega, il problema è che dopo 3/4 speedtest si pianta e torna a zero.
be', allora il tuo problema è diverso dal mio.
a me è proprio la portante in upstream che a volte crolla a valori bassissimi (meno di 1 Mb/s) a seguito di disconnessioni.
random566 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-12-2017, 15:07   #103938
King_Of_Kings_21
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Originariamente inviato da Busone di Higgs Guarda i messaggi
Ancora questi ragionamenti assurdi: stendere la fibra costa e chiunque sta fuori dai centri cittadini non la vedra' mai, nemmeno con i finanziamenti a fondo perduto (che i soldi li stiamo a buttare dalla finestra gia' che ce ne sono pochi?)

Non e' che se togli l'adsl o fttc a chi sta in periferia gli portano la fibra, semplicemente sta senza accesso internet.
Non capisco questo ragionamento, i bandi Infratel sono stati vinti da OF che sta stendendo la FTTH nei comuni area bianca. Hanno già iniziato i lavori eh.
King_Of_Kings_21 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-12-2017, 15:13   #103939
azi_muth
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Ancora questi ragionamenti assurdi: stendere la fibra costa e chiunque sta fuori dai centri cittadini non la vedra' mai, nemmeno con i finanziamenti a fondo perduto (che i soldi li stiamo a buttare dalla finestra gia' che ce ne sono pochi?)

Non e' che se togli l'adsl o fttc a chi sta in periferia gli portano la fibra, semplicemente sta senza accesso internet.
Si perchè secondo te nei 7.7 milioni di UI delle gare infratel delel aree bianche aggiudicate cosa stendono? Lo spago del telefono senza fili?
Le zone grigie coperte il FTTC non avranno la FTTH dei bandi.
E' molto semplice. Dove arriva la FTTC non arriva la FTTH che è meglio per diverse ragioni. La prima è la concorrenza tra operatori e un accesso veramente paritario, la seconda risiede nella qualità della FTTH che intrinsecamente è meglio: meglio per le distanze, assenza di diafonia e di disturbi vari e implementabile a velocità superiori indipendendemente dalle distanze.

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Cosi l'hanno messo in culo a me che ho perso meta' connessione, scommetto che tu problemi di diafonia non ne hai;
ma perche' dovete rovinarmi la giornata sparando stronzate????
Evidentemente se non capisci quanto sia importante tutelare la concorrenza in questo settore in Italia e sopratutto rendere possibile stendere una rete con una tecnologia per cui la diafonia non è un problema inesistente...le stronzate le spara qualcun'altro.

Ultima modifica di azi_muth : 10-12-2017 alle 15:40.
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Old 10-12-2017, 15:18   #103940
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Cosi l'hanno messo in culo a me che ho perso meta' connessione, scommetto che tu problemi di diafonia non ne hai;
ma perche' dovete rovinarmi la giornata sparando stronzate????
Ma veramente.....
Io messo quasi come te, da nativi 126 mega a 500 metri di tratta mista 0.4 e 0.6 agli attuali 76. Il vectoring, almeno lato TIM, risolverebbe molti problemi di diafonia, nei piccoli comuni li risolverebbe TUTTI.

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Evidentemente se non capisci quanto sia importante tutelare la concorenza in questo settore in Italia...lo stronzo è qualcun'altro...
Capisco il tuo discorso, ma allora IMPONESSERO l'accordo. Perchè tra bocca asciutta e pan bagnato, è sempre meglio quest'ultimo...

Quote:
Originariamente inviato da azi_muth Guarda i messaggi
Le zone grigie coperte il FTTC non avranno la FTTH dei bandi.
Questo invece per te è giusto? Detto e considerato che vengono ritenuti cablati in BandaUltraLarga anche persone a 499mt dall'armadio con magari una derivata sesta?

Ultima modifica di XNeon : 10-12-2017 alle 15:25.
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