Amplificatori, Sintoamplificatori, Diffusori e Subwoofer

[s-y]

intendevo sottolineare che mi interessa più dar da mangiare all'impianto musica che valga la pena, a prescindere da come è registrata e da come suona l'impianto, e il lavorìo per cercare di ottimizzare il tutto è un corollario (per quanto divertente, e per quanto il godimento tende mediamente a salire al migliorare della resa)

lo sottolineo perchè ci sono passato, ad un certo punto ascoltavo solo ciò che era registrato bene, ma fortunatamente poi mi sono ripreso

vojo dì, ci sono delle registrazioni fatte con tutti i crismi audiofili che sono una noia mortale

quanto al resto, dai, alla fine questione di gusti personali sotto sotto

[s-y]

malnati
dato che non mi piace parlare senza aver provato, e dato che in prospettiva un pò di materiale dall'amazzone mi servirà, per torgliermi il dubbio provo un ampli a/b
andato su minimo sindacale, e su impronta sonora calda, che dovrebbe accoppiarsi bene con le klipsch rf52, cioè un denon pma-520ae, arriva domani.

vedremo, non escludo niente ma il dente dovevo togliermelo

tra l'altro con ulteriori ritocchi al 'puzzle' in uso parto da un 'riferimento' che mi soddisfa quasi del tutto, tranne le (solite...) voci, che restano a tratti poco morbide

[El Alquimista]

Originariamente inviato da s-y

parto da un 'riferimento' che mi soddisfa quasi del tutto, tranne le (solite...) voci, che restano a tratti poco morbide

così finalmente cambierai anche diffusori
in accoppiata al Denon 720ae oppure Marantz PM7005

[s-y]

beh si, ma se come potrebbe essere, fossero le casse la causa maggiore, mi metterei l'anima in pace (e l'investimento si trasformerebbe in altro...)

tuttavia la 'smussatura' che negli ultimi tempi ho fatto a colpi di cavo, dac, buffer, alimentazione, etc, fa sperare qualcosa, in virtù del fatto che il pma dovrebbe essere piuttosto caldo, e ad ora le ho usate solo coi 't', il dubbio ce l'ho veramente.

poi da vedere che non diventi troppo 'loffio' il tutto, nel senso che è certamente vero che le medie sono il tallone d'achille dei diffusori, ma lo è anche che non ascoltando cose ciccì e coccò, si nota meno, e il lato 'piccante' che sono in grado di reggere, non è fine a sè stesso

[azi_muth]

Originariamente inviato da s-y

tra l'altro con ulteriori ritocchi al 'puzzle' in uso parto da un 'riferimento' che mi soddisfa quasi del tutto, tranne le (solite...) voci, che restano a tratti poco morbide

Beh diciamo che quella è un po' la firma sonora Klipsch...
Io ho cambiato ben due serie dalle F3 alle Rf82 per quello e per i medi che erano inesistenti e un suono troppo localizzato.
Le focal sono tutt'altra bestia...

[s-y]

si certamente quando le ho prese ero cosciente della cosa, e io cercavo altre caratteristiche, in cui hanno poche concorrenti

riguardo alla troppa localizzazione invece non concordo troppo, o meglio, più che altro sono ipersensibili all'orientamento delle trombe, e con uno 'sweet spot' che dev'essere quello o ciccia, come quasi tutti i caricamenti a tromba

[azi_muth]

Esatto e questo a me personalmente m'infastidisce.
Mi piacciono diffusori con sweet spot ampi e che si sentano bene anche fuori asse.

Se dovessi suggerirti una prova ti direi di farlo con il 1500 ae o il nad 326.

Il 520 non l'ho mai sentito.
Non dimenticare di giocare un po' con i controlli di tono.

[s-y]

mm, penso invece che i controlli tono non li userò mai bypassandoli, che fortunatamente c'è il tasto
piuttosto mi intriga maggiormente il pre phono mm, eventualmente

ps gli altri citati sono fuori budget, anche come diciamo 'filosofia', dato il riferimento da cui parto e la 'comparativa' che mi interessa fare

[azi_muth]

E' un discorso da purista..ma tieni conto che poi se usi il pre-phono viene applicata l'equalizzazione RIAA...quindi...
Se fatti bene usare i controlli di tono non c'è proprio nulla di strano... è una forma leggera di eq.
La ragione perchè esistono è che orecchio umano non ha risposta "flat" ma è meno sensibile alle basse frequenze e più alle alte.



L'audiofilo medio tenta di compensare cambiando i cavi in modo da non influenzare la " purezza del segnale"...ma è una baggianata perchè ammesso e non concesso che il segnale sia puro comunque viene stuprato dall'ambiente in cui si colloca quindi un po' di eq tanto male non fa e hai voglia a cambiare cavi, condensatori, opamps per recuperare o tagliare 3/6 db...

L'unica critica che si puo' fare è che oggi ci sono mezzi migliori per equalizzare il suono...ma in mancanza d'altro.

[s-y]

si...
ma non serve mica spostare i monti per migliorare la situazione. btw in questo caso le trombe sono un vantaggio dato che ci si può 'giocare' con effetti più incisivi

poi sarò io, ma le 'teorie' credo lascino abbastanza il tempo che trovano, in un ambito così soggettivo e dove il fine è (o almeno dovrebbe essere) la fruizione di musica. sempre andato 'a prove pratiche' anche perchè mi ci diverto e non l'ho mai negato

tuttavia la prova ovviamente la farò, ma non mi aspetto troppo

[azi_muth]

Ma infatti si tratta di girare una manopola. Dire mi rifiuto di usarli è po' come dire mi rifiuto di cambiare un cavo...
Non farti traviare da luoghi comuni degli audiofili perchè spesso è gente che guarda più l'apparenza della tecnica e questo è uno dei casi.
Il discorso sui controlli di tono è puro snobbismo audiofilo.

[s-y]

pensa un pò, c'è anche gente che guarda più il risultato finale che la tecnica

[azi_muth]

Originariamente inviato da s-y

pensa un pò, c'è anche gente che guarda più il risultato finale che la tecnica

Ma il risultato finale lo ottieni se conosci la tecnica non cambiando componenti a caso...

[s-y]

sinceramente stai presupponendo un pò troppo, la pianto qui cmq

[El Alquimista]

Originariamente inviato da azi_muth

tenta di compensare cambiando i cavi in modo da non influenzare la " purezza del segnale"...ma è una baggianata

... aggiungo per essere più precisi :
un cavo ha una sua capacità e una sua resistenza
quindi ?
ad ogni cambio cavo, cambi equalizzazione !!!

NB: tendenzialmente sono "flat" anche io
ma il ritocchino, per compensare l'ambiente, ci sta.

[azi_muth]

Originariamente inviato da s-y

sinceramente stai presupponendo un pò troppo, la pianto qui cmq

Non ho idea a cosa ti riferisca...

Originariamente inviato da El Alquimista

... aggiungo per essere più precisi :
un cavo ha una sua capacità e una sua resistenza
quindi ?
ad ogni cambio cavo, cambi equalizzazione !!!

NB: tendenzialmente sono "flat" anche io
ma il ritocchino, per compensare l'ambiente, ci sta.

Infatti ma le stesse tracce sono incise in modo diverso...in qualcuno ci puo' andare in qualche altra no.
In realtà se la fedeltà conisiste nel far arrivare all'orecchio il suono più fedele possibile a quello inciso nella traccia ci vuole un ottima equalizzazione...e piuttosto pesante. Che poi è quella che si chiama room correction...

[s-y]

ok, adesso mi è più chiara la cosa
non ho nessuna intenzione di 'difendermi', pensate quello che volete

ovviamente la smetto, mica sono un troll

riguardo agli atteggiamenti tipici, mmm

[azi_muth]

Non voglio che tu ti senta preso di punta o deriso, ma da quello che scrivi probabilmente non è molto che hai approcciato il mondo dell' hifi che grossolanamente si divide in due categorie quelli che puntano tutto sull'ascolto e non vogliono sapere nulla della tecnica e quelli che partono dalla tecnica per avere buoni ascolti e poi usano le orecchie.

Non sono "teorie" a vanvera perchè su quelle teorie si basa la riproduzione del suono che è un fenomeno tecnico regolato da leggi fisiche non esoterico

Perchè partire dalla tecnica, perchè troppo spesso gli audiofili si comportano come gli uomini primitivi che spiegano fenomeni naturali con la superstizione e la suggestione e spesso hanno aspettative irrealistiche o si fissano con elementi che sembrano avere più un valore feticista che effettivo.

Ecco il cavo esoterico, la punta, il mobile che costa come auto di piccola cilindrata e su questo chi vende ci marcia.

Per necessità l'hifi low cost nasce con molta concretezza e tecnica alla base. Perchè i soldi sono pochi e si vuole massimizzare il proprio budget evitando di spendere in ammennicoli inutili.

Inutile preoccuparsi del cavo se poi hai i diffusori posizionati male o una stanza con un'acustica pessima. Ma per posizionare bene i diffusori e mettere mano ai problemi dell'ambiente devi conoscere il problema delle risonanze, magari investire in un microfono di misure, software di correzione etc.
Perchè il fine dell'alta fedeltà è nella parola far arrivare il messaggio sonoro che piaccia oppure no alle tue orecchie.

L'eventuale fine tuning per renderlo più "piacevole" viene dopo...anche non si tratta più di hifi...ma di myfi.

Il processo è molto simile a quello di chi progetta un diffusore. Si sclgono i componenti giusti si assemblano si cerca una rispota lineare e poi si fa il fine tuning del diffusore cambiando il punto d'intervento del crossover o i suoi componenti con altri.

[s-y]

momento, sono cose che conosco, non perfettamente ma, penso, a sufficienza, più che altro per molti anni ho evitato l'ambiente, come avevo scritto... e figuriamoci se non conosco la guerra atavica tra ascoltoni e tecniconi... anche per questo evito di entrare nella polemica tagliando corto...

forse non sono stato chiaro, è proprio questione di approccio. senza negare la tecnica, ma senza farla diventare la cosa principale. la cosa principale è godere dell'ascolto. e non è vero che se la tecnica torna, lo fa automaticamente anche l'ascolto (anche per alcuni dei motivi sopra elencati). o meglio, non con sistemazioni ambientali di livello 'professionale' che non si applicano esattamente per un impianto domestico a basso costo.
che poi alcune funzioni automatiche negli ampli 'evoluti' partano da basi tecniche solide, non è in discussione, ma è un approccio che peronalmente non mi piace, e cmq si parla di dispositivi che non costano 200€ come quello che ho preso, e che per il 'confronto' che voglio fare ha più senso...

ribadisco cmq, per riassumere, se quello che sento mi soddisfa, tanto basta. sembra una banalità ma non lo è
un pò come il pc, spesso confuso come il mezzo (come concetto) cosa che si nota costantemente in questo forum peraltro
non mi interessa far volteggiare la bandierina de 'il mio suona meglio', mi interessa che quello che ascolto mi piaccia.
riepto il concetto sopra sembra una banalità, ma lo è meno di quello che appare

in definitva, probabilmente sono più 'ascoltone', ma con molta moderazione

ed è anche questione di scelte. di non spendere più di un tot (molto poco) per l'impianto. troppo facile spendendo di più (questione mia, sottolineo). e la ricerca del rapporto prezzo/resa è ovviamente una conseguenza, come ovviamente lo è lo sbattimento di una serie infinita di prove e controprove e spostamenti e rispostamenti, a volte senza un filo logico, non lo nego (e non vedo dove possa cmq essere il problema) cosa che pure qui dipende dai gusti

[azi_muth]

Originariamente inviato da s-y

forse non sono stato chiaro, è proprio questione di approccio. senza negare la tecnica, ma senza farla diventare la cosa principale. la cosa principale è godere dell'ascolto. e non è vero che se la tecnica torna, lo fa automaticamente anche l'ascolto (anche per alcuni dei motivi sopra elencati). o meglio, non con sistemazioni ambientali di livello 'professionale' che non si applicano esattamente per un impianto domestico a basso costo.

Guarda nel mio caso non c'entra proprio nulla, si tratta di approcci che vanno fusi. La tecnica non è un teorema che deve tornare..."automaticamente" ma è come se fosse il manuale del tuo impianto poi puoi procedere con gli aggiustamenti di tuo gradimento. Non è nemmeno una cosa su cui ci si "concentra" una volta impostato rimane. E' come dire che uno se uno si compra uno spettrofotometro e calibra la TV a puntino si concentra sulle teoria del colore e non vede più le immagini.
Se si fa questo lo si fa perchè si puo' arrivare prima ad un ottimo risultato piuttosto che smanettare nelle impostazioni a casaccio...Poi con da quella base te lo aggiusti come ti piace.

Cmq pace fratello ascoltone...che chippini miracolosi siano con te...