SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[s12a]

Originariamente inviato da TheZioFede

Beh tanto alla fine da quel che ho capito gli ssd si rompono a caso quando parte il controller, almeno quelli consumer e usati in modo così leggero...

Più che letteralmente "rompersi" il controller credo che in tali casi la morte dell'SSD sia dovuta da bug firmware che provocano uno stato di soft-bricking non recuperabile dall'utente.

[giovanni69]

Per curiosità, s12a, potresti spiegarci in cosa consiste il soft-bricking non recuperabile dall'utente?

Originariamente inviato da amd-novello

ah ecco. quindi health sarebbe da togliere e buonanotte

Infatti ad esempio vedo un 99% su Hard Disk Sentinel ed un 100% suSSD Life Pro. In precedenza Paky aveva spiegato il dettaglio, se ricordo bene.

[s12a]

Originariamente inviato da giovanni69

Per curiosità, s12a, potresti spiegarci in cosa consiste il soft-bricking non recuperabile dall'utente?

Che potrebbe ad esempio corrompersi in qualche modo il firmware o parte delle sue funzionalità senza che ci sia effettivamente qualche danno hardware.

A rigor di logica in tale situazione dovrebbe bastare ripristinarci sopra un nuovo firmware e reinizializzare l'SSD per correggere tali problemi, ma se l'SSD non vuole più comunicare con l'interfaccia SATA del computer o non permette il downgrade o la sovrascrittura del firmware con una medesima versione, lato utente non si può fare nulla e dunque l'RMA diventa l'unica soluzione.

Riassumendo, per soft-bricking qui intendevo un bricking software causato da problemi casuali (esempio bug) che in teoria sarebbe recuperabile via software, ma che di fatto non lo è (lato utente).

[stefanonweb]

Scusate sapete se stanno per uscire SSD Samsung o Crucial sata top di gamma? Tipo Crucial MX400 ecc...? Magari con tecnologia optane.

[Antimo96]

Originariamente inviato da stefanonweb

Scusate sapete se stanno per uscire SSD Samsung o Crucial sata top di gamma? Tipo Crucial MX400 ecc...? Magari con tecnologia optane.

Credo che la tecnologia sata difficilmente vedrà nuovi top di gamma,almeno per quanto riguarda samsung che post 850,ha rilasciato solo ssd nvme.
Crucial era solita rilasciare 1 ssd serie MX e uno serie BX ogni anno,ma per ora non si sa nulla su un nuovo mx 400

[TheZioFede]

Originariamente inviato da s12a

Questo però solo dopo che si riavvia il sistema, non durante la sessione in uso.

Sai che ho fatto una prova e liberando la RAM me l'ha ricompresso subito (il file di paging)? Magari funzionava così nelle vecchie versioni di Windows.

[s12a]

Originariamente inviato da TheZioFede

Sai che ho fatto una prova e liberando la RAM me l'ha ricompresso subito (il file di paging)? Magari funzionava così nelle vecchie versioni di Windows.

Mi ricordavo di aver verificato relativamente recentemente il comportamento descritto; magari è qualcosa che è stato cambiato con uno dei recenti aggiornamenti (Creators Update, ecc).

[TheZioFede]

Ho saturato la RAM aprendo in continuazione schede di Firefox fino a far passare la memoria allocata da 2 a 4 GB, come l'ho chiuso è ritornata subito a 2 GB, verificato anche con 7-zip visto che con explorer non mi faceva vendere il file... forse se l'avessi lasciato aperto e avessi solo chiuso schede sarebbe rimasto così fino al boot successivo, magari poi provo anche così quando non ho sessioni importanti

[s12a]

Ho appena verificato con un render con Blender 3D di un oggetto estremamente complesso, in maniera da saturare la RAM. La dimensione del pagefile effettivamente cambia sia verso l'alto che verso il basso. In passato (non sono sicuro se con Windows 10, ma sicuramente faceva così su Windows 8) la dimensione cambiava solo verso l'alto e bisognava riavviare per liberare lo spazio preso dal pagefile.

[giovanni69]

Originariamente inviato da s12a

...[cut]...ma sicuramente faceva così su Windows 8. [cut]...

Sai qualcosa di quel comportamento in Windows 8.1?

[s12a]

Con Windows 8 intendevo 8/8.1, ora nel dettaglio non ricordo quale nello specifico.

Il succo del discorso è che mi ricordavo di aver verificato questo comportamento più volte in uno degli OS Microsoft usciti dopo Windows 7 e che lo trovavo fastidioso.

[giovanni69]

Chiaro, grazie.

[Antimo96]

Ma tralasciando samsung,nessun produttore offre 5 o più anni di garanzia per gli ssd?

[s12a]

SanDisk Extreme Pro: 10 anni
https://www.sandisk.it/home/ssd/extreme-pro-ssd

[giovanni69]

Che poi garanzia di 10 anni sul piano pratico che vuol dire? Pagare il 30% in più a parità di tecnologia e size subito, e già tra 5 anni ti chiederai se qualcosa andasse storto che senso avrebbe rimetter mano ad un SSD di oggi da 500...quando quel size potrebbe essere insufficiente o di architettura superata. Dopo altri 2/3 anni (7.o/8.o anno) stessa storia.. tra 10 anni pensare ad un SSD del 2017 mi vien da ridere. E poi vorrei vedere esattamente cosa te ne fai della garanzia se hai perso i dati e cosa esattamente copre quella garanzia. E' solo un discorso statistico su cui si paga un premio certo a fronte di un evento incerto con un'utilità via-via decrescente.

[unnilennium]

Originariamente inviato da giovanni69

Che poi garanzia di 10 anni sul piano pratico che vuol dire? Pagare il 30% in più a parità di tecnologia e size subito, e già tra 5 anni ti chiederai se qualcosa andasse storto che senso avrebbe rimetter mano ad un SSD di oggi da 500...quando quel size potrebbe essere insufficiente o di architettura superata. Dopo altri 2/3 anni (7.o/8.o anno) stessa storia.. tra 10 anni pensare ad un SSD del 2017 mi vien da ridere. E poi vorrei vedere esattamente cosa te ne fai della garanzia se hai perso i dati e cosa esattamente copre quella garanzia. E' solo un discorso statistico su cui si paga un premio certo a fronte di un evento incerto con un'utilità via-via decrescente. E' come dire che il WD Rptor da 75GB del 2003 ha un senso riutilizzarlo oggigiorno pur essendo stato il primo HD 10K RPM dell'epoca.

Diciamo che la garanzia rispecchia il mtbf che i dischi hanno, e dovrebbe garantire che i dati dentro non sono a rischio, anche se poi la sfortuna è comunque in agguato 😁

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[giovanni69]

Appunto; mero discorso statistico. Quel che conta nella pratica è la fortuna, gestione corretta dell'apparecchiatura ed il backup.
Non è che ti dico 10 anni, allora lo produco certamente meglio di chi ti offre 5 anni o 3 anni. Faccio i miei calcoli, proietto statisticamente quanti utenti da oggi a 10 anni mi chiederano di sostituire il prodotto.. vedo anche fino a che punto potrò rispondere con un "non produciamo più il modello XYZ ma solo il X'Y'Z' che ha il 50% di spazio in più - le va bene?" come ha fatto WD con i suoi Black i cui 5 anni fanno sì che al termini ci si possa trovare con il modello acquistato che non esiste più. E se avevi un RAID che te ne fai di un modello che ti viene offerto diverso? Niente, sei punto a capo nel problema. Se invece hai un HD singolo, allora ringrazi. Ma un black circa costa/costava un 35/40% a parità di dimensione. Quindi paghi subito tanto per il tempo potenziale della garanzia oltre che per le performance. Vale la pena? Dipende, punti di vista.

[al17]

Ho montato su un portatile con un intel i7 3610qm, scheda madre c216 e intel gen7 sata ahci, un mx200 sata da 250gb. Ho dovuto fare la clonazione, ma tutto è sembrato filare liscio. Sono solo rimasto deluso dal risultato con Crystal in 4k in scrittura di appena 47 mb.

Con il medesimo modello di disco ottengo risultati migliori su un amd 970. Driver "aggiornati" di win 7 (sono di fine 2013).

Domanda diretta: perché solo 47 mb in scrittura 4k? Problema chip sata? Problema di compatibilità tra mobo e disco?

Ho già controllato: ahci ok, sata3 ok, smart ok, no rallentamenti, trim e ottimizzazioni varie per ssd ok.

[Pozhar]

Non escluderei che il tutto possa essere causato dalla clonazione.

[giovanni69]

sicuro che la clonazione abbia prodotto un SSD con allineamento corretto?