[Thread Ufficiale] Intel Core i5/i7/i9 X Series skt 2066 (Kaby Lake-X, Skylake-X)

[DanieleRC5]

Originariamente inviato da celsius100

si e normale starcraft usa un motore di gioco vecchissimo e sfrutta male i multicore

ma nn ho capito se devi ssotiturei un pc o farne uno nuovo appositametne x quello

nel secondo caso ti direi di cercare una "vecchia" base con un i5/7 socket 1151, con un prezzo contenuto e 4core te la caveresti bene, magari da occare sarebbe il top

nuovi nn li comprerei piu

Ho deciso di vedere il Ryzen e passare al 7700k sfruttando una interessante scontistica, le nuove cpu/mainboard di prossima uscita non mi porterebbero grossi vantaggi e richiederebbero un esborso ben piu' elevato!



Inviato da mTalk

[celsius100]

Originariamente inviato da DanieleRC5

Ho deciso di vedere il Ryzen e passare al 7700k sfruttando una interessante scontistica, le nuove cpu/mainboard di prossima uscita non mi porterebbero grossi vantaggi e richiederebbero un esborso ben piu' elevato!



Inviato da mTalk

il problema e che nn credo durerà moltissimo un quadcore, adesso intel si e sveglitaa col multicore e le cpu delle consolle sono tutte octacore (nintendo esclusa ma vabbe quella e un tablet)
io nn lo farei come cambio, anche se su SC2 ci guadagni, ma e un semplcie gioco fatto un po coi piedi e con un vecchio engine
e come se avesis un'auto ibrida e passasi ad una a gasolio xke e piu comodo x salire la rampa del garage di casa

[Reverser]

Buongiorno ragazzi... breve presentazione: mi occupo di progettazione di sistemi industriali a Microcontrollore (non Microprocessore!), quindi teoricamente dovrei essere un utente avanzato ed anche più, però nello specifico osservo che serve molta esperienza più che skill in elettronica applicata e, leggendo le vostre cazzat.. ehm.. dottissime dissertazioni
sull'hardware, ho deciso di iscrivermi e chiedere consiglio a voi.

In realtà ero-sono iscritto ad un forum di identico taglio e di rilevanza nazionale e, qualche anno fa ero famoso per avere scritto "La CPU spiegata ad un Nabbo" e "La CPU spiegata ad un Nabbo: Corso Avanzato", ma purtroppo il forum si è un pò ammosciato ed i chiarimenti arrivano sempre con il contagocce e, da una o due persone al massimo (per altro molto preparate).

Qua mi pare che siete in tanti ad essere fulminati!

Veniamo all'Help...

Premessa: Scrivo parecchio codice per Microcontrollori in C e Assembly, per cui uso suite professionali per editing di codice, debug dello stesso, strumenti di tracing, analisi e quant'altro. In pratica non uso un unico strumento software particolarmente esoso in termini di risorse (tipo un rendering con luci riflesse), ma ho due monitor sulla scrivania completamente affollati di programmi diversi, più le solite pagine WEB aperte, più documenti Word aperti per scrivere modifiche e note varie, e così via.

In particolare, il Compilatore, quando compila il codice finale, impiega innumerevoli secondi per chiudere l'eseguibile (un file binario) definitivo, e con gli ultimi Microcontollori, che mettono a disposizione risorse enormi, i tempi si sono allungati ulteriormente.

Certo, 40 sec - 1 min e 30 per una compilazione, non sono poi un tempo così tremendo, ma se si devono verificare continuamente modifiche minori e marginali continue... si compila continuamente e quei 40-90 sec, alla fine della giornata, sono tanti!

Ora il PC:
In questo momento ho un 4790K, leggermente OC, con 16 GB di RAM, un SSD M.2 SM841 da 256GB (di qualche generazione fa) per SO, e un SSD Crucial MX300 da 750GB per gli archivi.
Scheda video R9 290 (ogni tanto gioco a Battlefield, ma senza ossessionarmi) e mi serve più che altro per un CAD 3D necessario per disegnare gli "scatoli" necessari alle elettroniche che progetto.

Come regola ogni 2-3 anni cambio il PC, ed ora è il momento..

Come primo pensiero mi sono orientato su il nuovo Threadripper 1920X, ma in un raro momento di lucidità ho compreso che forse non avevo necessita di tutta quella potenza, allora mi sono rivolto al fratello minore, appena uscito, il 1900X.
Solo che a questo punto sono entrati in ballo i conti della serva e, calcolatrice alla mano, la piattaforma AMD non è risultata poi così conveniente e performante rispetto ad intel...

Insomma, per una piattaforma - ai minimi termini di MB e CPU - servono per AMD circa 480 di CPU + 350 di MB, mentre per una controparte intel ne sono sufficienti 130 di meno: 480 CPU + 220 di MB per un Intel I7 7820X con X299. Inoltre le prestazioni tra un Ryzen 1900x, ed un I7 7820x non sono poi a favore del primo...

Per cui, alla fine della festa, ho preferito l'Intel, anche se mi scoccia un pò perchè, pur non essendo un fan-boy di AMD, ho sempre nutrito simpatie per questa e dalla parte opposta, ho invece in antipatia Intel perchè prezzi-alti, cattiva ed anche un pò strunz!

Ho appena acquistato: (un pò alla cazz)

CPU: I7 7820x
MB: ASRock Killer SLI x299
RAM: Corsair Vengeance 2x8GB 3000MHz
Raffreddamento: A liquido Corsair Hydro45

Devo ancora comprare un SM961 come SSD M.2 per SO, mentre riciclerò l' SSD Crucial per gli Archivi, il case e l'Alimentatore, un Master Cooler GX 750 (750W) di qualche anno fa, ma di ottima fattura.

Ora le domande:

1) La piattaforma x99 è quad Channel. Ho solo due DIMM. Funzionerà lo stesso o devo acquistare per forza altri due moduli per "chiudere" il quad channel?
Nel caso funzionasse, il calo di prestazioni mi immagino sia minimo, cmq trascurabile. E' così?

2) Ho una profonda avversione per Windows 10. Vivo bene con Windows 7 e WIN 10 non voglio nemmeno vederlo in cartolina.
C'è un motivo PESANTE per cui devo abbandonare Win7 a causa del nuovo HW? Chessò... migliore gestione del multicore, degli SSD tipo M.2, più veloce di quà, meno lento di là, ecc. ecc.

3) Vorrei fare un leggero overclock. Dico leggero perchè sono un professionista, e vedere un PC congelato, con ore di lavoro freezzate, non è divertente...
Ho fatto bene a prendere il Corsair H45 a liquido, invece del solito mega-raffreddatore passivo? Cosa devo aspettarmi?

Altre robe o altri suggerimenti a piacere?

Azz... ho scritto un poema!

[Totix92]

Originariamente inviato da Reverser

Ho una profonda avversione per Windows 10. Vivo bene con Windows 7 e WIN 10 non voglio nemmeno vederlo in cartolina.
C'è un motivo PESANTE per cui devo abbandonare Win7 a causa del nuovo HW? Chessò... migliore gestione del multicore, degli SSD tipo M.2, più veloce di quà, meno lento di là, ecc. ecc.

Assolutamente si, sia perché windows 7 non si può proprio installare su queste nuove piattaforme, e anche se ci si riesce gli update non si installano, i driver non ci sono, e andrà più lento che con windows 10

[mattia.l]

Originariamente inviato da Reverser

Buongiorno ragazzi...
<CUTTONE>

Ti rispondo alla 1 e alla 2, per la 3 non ne sono in grado, meglio non scrivere nulla che sparare cazzate

1) Io ho comprato solo 2 stecche di ram per il 7800X
2) In azienda abbiamo completato l'anno scorso una migrazione totale a Windows 10 Pro + qualche enterprise e Windows server 2016 come domain controller.
I motivi sono principalmente la maggior sicurezza e la maggiore velocità su hw recente (i pc fissi sono quasi tutti HP Prodesk con SSD, i7-7700 e 16GB di RAM).

[mattia.l]

Intanto il corriere mi ha portato oggi l'HW, stasera magari assemblo e vi faccio sapere se un Noctua di 8 anni riesce a mantenere fresco il 7800

[Reverser]

Originariamente inviato da Totix92

Assolutamente si, sia perché windows 7 non si può proprio installare su queste nuove piattaforme, e anche se ci si riesce gli update non si installano, i driver non ci sono, e andrà più lento che con windows 10

Sei sicuro?

Mi sono accertato di prendere una MB che fornise i driver di tutti i chip onboard, compatibili con Win7, e la ASRock li ha tutti (mentre Asus, per es., no).

Il kernel di Windows 7 gestisce ottimamente il multithreading sui processori multicore, non credo che Win 10 faccia di meglio, e se lo fa aspetto una spiegazione tecnica.

Gli update?

[Totix92]

Originariamente inviato da Reverser

Sei sicuro?

Mi sono accertato di prendere una MB che fornise i driver di tutti i chip onboard, compatibili con Win7, e la ASRock li ha tutti (mentre Asus, per es., no).

Il kernel di Windows 7 gestisce ottimamente il multithreading sui processori multicore, non credo che Win 10 faccia di meglio, e se lo fa aspetto una spiegazione tecnica.

Gli update?

lo fa, ma fino a 4 core, non di più e inoltre lo scheduler del kernel non è ottimizzato, ergo a parità di core windows 10 andrebbe meglio.
i driver asrock li fornisce quelli che può fornire, ma i driver intel per queste piattaforme vanno solo su windows 10, forse con windows 7 usa i driver generici, ma andrà alla meno peggio rispetto a windows 10
Inoltre Microsoft ha bloccato gli update di windows 7 se lo si installa con queste cpu, e anche con i kaby su socket 1151

[Arrow0309]

@Reverser
1. Caldamente consigliato un kit da 4 banchi certificato quad channel (non dual channel a 4 banchi) soprattutto se vuoi superare certe freq ram (kit certificati a 3000 e superiori, fino ai 4000+ sulle X299).
3. Il Corsair H45 è scarso, sti nuovi proci scaldicchiano (può bastare solo a default), io andrei di un modello superiore, non necessariamente Corsair ma che sia un 240 (cerca su amazon il Gamer Storm
DEEPCOOL Maelstrom 240).

Per quanto la mobo possiamo discutere sull'altro Thread delle mb X299 (trovi il link in prima pag)

[susy21]

c'è qualcuno che sia passato da un I7 980x a un 7800x che può dirmi se si vedono differenze nei giochi ?

[celsius100]

Originariamente inviato da susy21

c'è qualcuno che sia passato da un I7 980x a un 7800x che può dirmi se si vedono differenze nei giochi ?

in full-hd con una gtx 980 nn noteresti la differenza secondo me

[mattia.l]

arrivato e montato tutto, ora inizio a divertirmi con Prime95 per vedere se l'NH-U12P regge

[mattia.l]

Originariamente inviato da mattia.l

arrivato e montato tutto, ora inizio a divertirmi con Prime95 per vedere se l'NH-U12P regge

non me lo aspettavo
HWiNFO mi da 65° sui core e 70° come package
stabili e non salgono

direi che domani provo overclock a 4GHz allora

ma domanda: la turbo mode in overclock come funziona? viene disabilitata? la posso impostare fino a 4.2GHz?

[Arrow0309]

Originariamente inviato da mattia.l

non me lo aspettavo
HWiNFO mi da 65° sui core e 70° come package
stabili e non salgono

direi che domani provo overclock a 4GHz allora

ma domanda: la turbo mode in overclock come funziona? viene disabilitata? la posso impostare fino a 4.2GHz?

Prima di tutto ci dovresti dire che versione di prime95 hai usato per capire se eri in avx offset o meno ed a che freq sui core corrispondevano quelle temp.

[mattia.l]

Originariamente inviato da Arrow0309

Prima di tutto ci dovresti dire che versione di prime95 hai usato per capire se eri in avx offset o meno ed a che freq sui core corrispondevano quelle temp.

ultima versione, fatto test sia con avx abilitato che senza
frequenze stock, durante l'esecuzione del test il processore era a 3.8GHz, per via del turbo immagino

[Arrow0309]

Originariamente inviato da mattia.l

ultima versione, fatto test sia con avx abilitato che senza
frequenze stock, durante l'esecuzione del test il processore era a 3.8GHz, per via del turbo immagino

Allora, se non erro l'ultima versione spinge parecchio in avx, non so il tuo ma un 7900X va in avx512 quindi con un offset considerabile per mantenere il tdp.
Dovresti vedere una bella differenza anche te in frequenza se tra il test in avx o senza (il tuo forse max 3.5ghz).
Io direi che potresti cmq impostare un bel 4.2 oc per iniziare (ovv coi offset avx necessari)

[mattia.l]

Originariamente inviato da Arrow0309

Allora, se non erro l'ultima versione spinge parecchio in avx, non so il tuo ma un 7900X va in avx512 quindi con un offset considerabile per mantenere il tdp.
Dovresti vedere una bella differenza anche te in frequenza se tra il test in avx o senza (il tuo forse max 3.5ghz).
Io direi che potresti cmq impostare un bel 4.2 oc per iniziare (ovv coi offset avx necessari)

4.2 ma con avx a frequenze stock (quindi devo mettere il moltiplicatore negativo su AVX)

ma inpostandolo a 4.2 la turbo come si comporta? devo disattivarla?

[Arrow0309]

Originariamente inviato da mattia.l

4.2 ma con avx a frequenze stock (quindi devo mettere il moltiplicatore negativo su AVX)

ma inpostandolo a 4.2 la turbo come si comporta? devo disattivarla?

Dovrebbe essere uguale al X99 quindi imposti il Turbo a 4.2 su tutti i core (avx a parte coi suoi offset negativi).
Ed avrai sempre 4.2ghz su ciascun core (anche tutti insieme) in full load non avx.
Vedi se ti regge tutto a default voltage.

[mattia.l]

Originariamente inviato da Arrow0309

Dovrebbe essere uguale al X99 quindi imposti il Turbo a 4.2 su tutti i core (avx a parte coi suoi offset negativi).
Ed avrai sempre 4.2ghz su ciascun core (anche tutti insieme) in full load non avx.
Vedi se ti regge tutto a default voltage.

e che è la prima volta in cui mi trovo la turbo mode, prima avevo un i7 920 nehalem, quindi senza

[Arrow0309]

Originariamente inviato da mattia.l

e che è la prima volta in cui mi trovo8 la turbo mode, prima avevo un i7 920 nehalem, quindi senza

Ahhahah, ma che dici?
L'ho avuto anch'io il 920, tenuto a sia 4.0 che 4.2 Ghz (pare passata un'eternità)
Il turbo c'era (Intel Turbo 1.0) e serviva solo se si voleva abitare il molti a 21x.
Ma sempre è spesso si consigliava di disattivarlo e lavorare di bclk.
Io mi pare lo usai per i 4.2ghz