[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[fraussantin]

Originariamente inviato da AlexDee

Domanda: ti chiamano SEMPRE al telefono ? E sul fisso o sul cell ? Perchè i miei tendono a NON rispondere MAI al telefono fisso quando vedono numeri "strani"...

al telefono che metti sulla richiesta ( cellulare) .

[azi_muth]

Originariamente inviato da AlexDee

Appunto...giuridicamente si chiama "errore-vizio", perchè mi rappresentano una realtà diversa, con artifizi o raggiri, più o meno celati. Hai detto bene..."uno ha l'impressione di sottoscrivere la fibra e invece..."....ecco, non va bene, non va bene per nulla !!!
E diventa "mala fede contrattuale" quando, appunto, la TIM fa finta di nulla e non ti avvisa nemmeno con un messaggino dicendoti: "Guardi che le attiveremo l'ADSL e NON la fibra, come DA LEI RICHIESTO". Sfido io se il Corecom non ti dà ragione...e se non te la dà...si va al GDP.
Ripeto...parlo in punto di diritto, che poi sia uno schifo è vero !!!

Avvocà mi scusi ma dissento di nuovo...anche in punta di diritto.
Una cosa è se sottoscrivi FIBRA+, una cosa SMART CASA ( che è il vecchio contratto) in quel contratto lì è scritto chiaramente o fibra o adsl non puo' essere considerata un raggiro. Se vai al corecom ti attacchi.

Che poi il sito TIM sia fatto in modo che sembra TUTTA fibra è un'altro paio di maniche.
Io che queste cose me le guardo con ESTREMA attenzione da un bel po' di anni, faccio fatica a capire l'offerta di TIM eppure conosco tutto ( tecnologie, vincoli etc.) immagino una persona normale che non conosce questi contratti.

Se è per questo non si capisce chiaramente se ti vendono la FTTC ( 200mbps o la FTTH 1000mbps) ovviamente la confusione è voluta.
C'è chi ha segnalato la cosa all'AGCOM ma come al solito...

Resta il fatto che un recesso più robusto o il divieto di imporre vincoli di durata con questi tizi sarebbe estremamente necessario visto il modo in cui operano.

[fraussantin]

Originariamente inviato da azi_muth

Avvocà mi scusi ma dissento di nuovo...anche in punta di diritto.
Una cosa è se sottoscrivi FIBRA+, una cosa SMART CASA ( che è il vecchio contratto) in quel contratto lì è scritto chiaramente o fibra o adsl non puo' essere considerata un raggiro. Se vai al corecom ti attacchi.

Che poi il sito TIM sia fatto in modo che sembra TUTTA fibra è un'altro paio di maniche.
Io che queste cose me le guardo con ESTREMA attenzione da un bel po' di anni, faccio fatica a capire l'offerta di TIM eppure conosco tutto ( tecnologie, vincoli etc.) immagino una persona normale che non conosce questi contratti.

Se è per questo non si capisce chiaramente se ti vendono la FTTC ( 200mbps o la FTTH 1000mbps) ovviamente la confusione è voluta.
C'è chi ha segnalato la cosa all'AGCOM ma come al solito...

Resta il fatto che un recesso più robusto o il divieto di imporre vincoli di durata con questi tizi sarebbe estremamente necessario visto il modo in cui operano.

secondo me le istituzioni di tutela del consumatore , fanno "a mezzo" con tim e company.

4 settimane , aumenti unilaterali prima della cadenza del contratto , minimi garantiti , spese per disattivazione fibra triple rispetto a quelle telefono , ecc ecc ecc.

veramente o sono scemi o fanno a mezzo.

[azi_muth]

Originariamente inviato da fraussantin

secondo me le istituzioni di tutela del consumatore , fanno "a mezzo" con tim e company.

4 settimane , aumenti unilaterali prima della cadenza del contratto , minimi garantiti , spese per disattivazione fibra triple rispetto a quelle telefono , ecc ecc ecc.

veramente o sono scemi o fanno a mezzo.

Spesso si legge che Agcom è inutile, però ci sarebbe da tenere presente ad esempio che il tetto delle sanzioni che puo' somministrare è di solo 2.500.000.
C'è chi ha provato recentemente a portarlo al 3%/5% del fatturato, ovviamente l'emendamento è stato bocciato.

[mh3g]

Leggo parecchie imprecisioni sul diritto di ripensamento di 14 giorni. Il diritto di ripensamento è previsto per i contratti a distanza o comunque conclusi al di fuori del luogo fisico di vendita della parte venditrice/erogatrice. I 14 giorni decorrono dalla data di perfezionamento del contratto e non dalla data di sottoscrizione.
Ad esempio, nel caso di passaggio ad altro operatore chiesto da me ieri, ho ricevuto immediatamente il contratto da sottoscrivere e rispedire ma la decorrenza da cui partiranno i 14 giorni del ripensamento sarà la data di perfezionamento del contratto ovvero in questo caso di attivazione che mi è stata comunicata avverrà il 13 ottobre. Come posso "ripensare" un qualcosa che non ho ancora nemmeno avuto?

[time00]

Anche io ho fatto il contratto via telefono mettiamo caso volessi esercitare il diritto di ripensamento avendo però già la fibra attiva mi ritornano automaticamente al vecchio operatore?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da mh3g

Leggo parecchie imprecisioni sul diritto di ripensamento di 14 giorni. Il diritto di ripensamento è previsto per i contratti a distanza o comunque conclusi al di fuori del luogo fisico di vendita della parte venditrice/erogatrice. I 14 giorni decorrono dalla data di perfezionamento del contratto e non dalla data di sottoscrizione.
Ad esempio, nel caso di passaggio ad altro operatore chiesto da me ieri, ho ricevuto immediatamente il contratto da sottoscrivere e rispedire ma la decorrenza da cui partiranno i 14 giorni del ripensamento sarà la data di perfezionamento del contratto ovvero in questo caso di attivazione che mi è stata comunicata avverrà il 13 ottobre. Come posso "ripensare" un qualcosa che non ho ancora nemmeno avuto?

No, decorrono dalla data di ricezione del contratto.
Recesso e ripensamento sono due concetti differenti.
Voi vorreste che il diritto di ripensamento fosse una specie di "try & buy", ma non è così.
Il diritto di ripensamento serve nel casi tu arrivi a casa con la copia del contratto, la leggi con calma, e dici "caspita, ma cosa ho firmato in quel banchetto? mi ha proprio infinocchiato".
Ecco questo è il ripensamento.

[mh3g]

in questo caso per tornare indietro è previsto che tu debba sottoscrivere comunque un nuovo contratto per tornare al vecchio operatore con probabili spese a tuo carico

[mh3g]

Originariamente inviato da OUTATIME

No, decorrono dalla data di ricezione del contratto.
Recesso e ripensamento sono due concetti differenti.
Voi vorreste che il diritto di ripensamento fosse una specie di "try & buy", ma non è così.
Il diritto di ripensamento serve nel casi tu arrivi a casa con la copia del contratto, la leggi con calma, e dici "caspita, ma cosa ho firmato in quel banchetto? mi ha proprio infinocchiato".
Ecco questo è il ripensamento.

Non insistere. Il contratto senza il perfezionamento è nullo. Se firmo oggi si perfeziona con l'erogazione del bene o servizio. Pensa che io ho sottoscritto ieri e mi attivano il 13 ottobre, Ben oltre i 14 giorni . Io di ripensamenti ne ho fatti parecchi, l'ultimo al vicino di casa per le pentole, ordinate a inizio mese, arrivate a fine mese e ripensate entro 14 giorni dall'arrivo con restituzione e addebito solo del trasporto per la riconsegna.

[AlexDee]

Originariamente inviato da mh3g

I 14 giorni decorrono dalla data di perfezionamento del contratto e non dalla data di sottoscrizione.

Mi dispiace, ma non è così. E la legge non dice ciò.
Che poi decidano di applicarlo (e si spera), è un altro paio di maniche. Un po' come fanno i grossi centri tipo Unieuro e Mediaworld...puoi restituire il prodotto "entro 7 giorni"...o cose così...si tratta di un "favore", non di un obbligo, posto che il diritto di recesso non si applica nei negozi fisici.
Lo stesso quando si tratta di "servizio": è con la sottoscrizione che partono i 14 giorni e ogni altro comportamento differente (a vantaggio del consumatore), è da considerarsi una mera "cortesia".

[OUTATIME]

Originariamente inviato da mh3g

Non insistere.

No, infatti, non ti preoccupare...

[time00]

Originariamente inviato da mh3g

in questo caso per tornare indietro è previsto che tu debba sottoscrivere comunque un nuovo contratto per tornare al vecchio operatore con probabili spese a tuo carico

capito grazie, spero allora che mi arrivi al più presto il contratto...

[azi_muth]

Originariamente inviato da mh3g

Non insistere. Il contratto senza il perfezionamento è nullo. Se firmo oggi si perfeziona con l'erogazione del bene o servizio. Pensa che io ho sottoscritto ieri e mi attivano il 13 ottobre, Ben oltre i 14 giorni . Io di ripensamenti ne ho fatti parecchi, l'ultimo al vicino di casa per le pentole, ordinate a inizio mese, arrivate a fine mese e ripensate entro 14 giorni dall'arrivo con restituzione e addebito solo del trasporto per la riconsegna.

Nel contratto TIM è scritto chiaramente che il perfezionamento parte dalla loro accettazione...quindi alla sottoscrizione.

Solo infostrada lo faceva partire dall'attivazione...adesso non so.

[AlexDee]

Originariamente inviato da mh3g

Non insistere. Il contratto senza il perfezionamento è nullo. Se firmo oggi si perfeziona con l'erogazione del bene o servizio. Pensa che io ho sottoscritto ieri e mi attivano il 13 ottobre, Ben oltre i 14 giorni . Io di ripensamenti ne ho fatti parecchi, l'ultimo al vicino di casa per le pentole, ordinate a inizio mese, arrivate a fine mese e ripensate entro 14 giorni dall'arrivo con restituzione e addebito solo del trasporto per la riconsegna.

Sbagli. Un conto è UN BENE , un conto è il servizio. Sono concetti differenti. Nel caso del bene, il C.d.C. dice "da quando ricevi la merce", nel caso di servizio "dalla conclusione del contratto". Art. 1326: "Il contratto e' concluso nel momento in cui chi ha fatto la proposta ha conoscenza dell'accettazione dell'altra parte".

[AlexDee]

Originariamente inviato da azi_muth

Avvocà mi scusi ma dissento di nuovo...anche in punta di diritto.
Una cosa è se sottoscrivi FIBRA+, una cosa SMART CASA ( che è il vecchio contratto) in quel contratto lì è scritto chiaramente o fibra o adsl non puo' essere considerata un raggiro. Se vai al corecom ti attacchi.
.

Ah, non avevo letto SMART CASA...allora hai ragione tu. Non ho visto, ma se dici che chiaramente ti dicono che può essere O una, O l'altra, allora sì, diventa difficile dimostrare il raggiro.
Certo è che se...se...se avessero degli atteggiamenti ambigui, frasi ambigue, postille molto piccole, ecc. ecc. allora rientreremmo SENZA DUBBIO nel caso di "mala fede" civilistica (rectius: contrattuale)...difficile da dimostrare...ma non impossibile. Ricordo che, sempre codice del consumo alla mano, ANCHE nelle trattative e nella pubblicità bisogna tenere un comportamento improntato alla più assoluta buona fede...

[jake101]

A proposito della TIM SMART CASA
Essendo ufficialmente un offerta FIBRA READY, dovrebbe essere attivata in VDSL qualora vi sia copertura.

Ma se una volta attivata (per esempio in caso di migrazione da ADSL o di nuova attivazione) e in quel momento non c'è copertura fibra, c'è la possibilità di essere riconfigurati sul Cab una volta coperto oppure ci si attacca?

E inoltre, se in caso di copertura si viene lasciati / attivati in ADSL, con chi ci si deve lamentare?

[L_Rogue]

Originariamente inviato da AlexDee

Sbagli. Un conto è UN BENE , un conto è il servizio. Sono concetti differenti. Nel caso del bene, il C.d.C. dice "da quando ricevi la merce", nel caso di servizio "dalla conclusione del contratto". Art. 1326: "Il contratto e' concluso nel momento in cui chi ha fatto la proposta ha conoscenza dell'accettazione dell'altra parte".

La proposta è fatta dall'utente, non da TIM.

Tantissimi servizi con vendita a distanza sono impostati in questo modo.

Il contratto poi si perfeziona all'accettazione da parte della controparte (TIM) o, per fatti concludenti, al momento dell'erogazione del servizio.

Lo posso dire con assoluta certezza dato che mio nipote è finito nei casini con oltre 2 mesi di disservizio perché, pur essendo in corso i 14 giorni dalla sottoscrizione e avendo mandato raccomandata prima dell'attivazione da parte di Vodafone in una migrazione, quest'ultima non aveva nessuna intenzione di mollare la linea.

C'è tutto documentato qui sul forum, per chi ha voglia di cercare.

[azi_muth]

Originariamente inviato da jake101

A proposito della TIM SMART CASA
Essendo ufficialmente un offerta FIBRA READY, dovrebbe essere attivata in VDSL qualora vi sia copertura.

Ma se una volta attivata (per esempio in caso di migrazione da ADSL o di nuova attivazione) e in quel momento non c'è copertura fibra, c'è la possibilità di essere riconfigurati sul Cab una volta coperto oppure ci si attacca?

E inoltre, se in caso di copertura si viene lasciati / attivati in ADSL, con chi ci si deve lamentare?

Ho preferito attendere 4 mesi un'altro operatore piuttosto che scoprirlo sulla mia pelle...sai com'è

[jake101]

Originariamente inviato da azi_muth

Ho preferito attendere 4 mesi un'altro operatore piuttosto che scoprirlo sulla mia pelle...sai com'è

Sarebbe opportuno che TIM lo indicasse da qualche parte.
Faccio un esempio, tralasciando il discorso fibra: hai la TIM SMART CASA (adsl fino a 20M) attiva da diverso tempo e purtroppo sei su ATM 7MB perché la tua centrale non ha un DSLAM ETH.
Ti pianificano e attivano finalmente il DSLAM ETH 20M.

A questo punto di solito TIM parte migrando - nel medio periodo - lotti di utenti dal vecchio DSLAM ATM al nuovo DSLAM ETH, e il configuratore di profili dovrebbe in automatico assegnare un profilo 20M a chi ha la SMART CASA.

Ebbene, questo nella maggior parte dei casi non succede, o meglio, guarda caso la tua utenza si trova ancora attestata sul vecchio DSLAM. Sai quanto bisogna rompere al reparto tecnico per fargli capire la situazione e farti spostare? Eppure era stato detto che gli utenti con TIM SMART CASA erano i primi ad essere migrati su Ethernet (non appena disponibile) per poter usufruire della 20M come da contratto. Peccato che questa cosa non sia così vera.

[fraussantin]

Originariamente inviato da jake101

Sarebbe opportuno che TIM lo indichi da qualche parte.
Faccio un esempio, tralasciando il discorso fibra: hai la TIM SMART CASA (adsl fino a 20M) attiva da diverso tempo e purtroppo sei su ATM 7MB perché la tua centrale non ha un DSLAM ETH.
Ti pianificano e attivano finalmente il DSLAM ETH 20M.

A questo punto di solito TIM parte migrando - nel medio periodo - lotti di utenti dal vecchio DSLAM ATM al nuovo DSLAM ETH, e il configuratore di profili dovrebbe in automatico assegnare un profilo 20M a chi ha la SMART CASA.

Ebbene, questo nella maggior parte dei casi non succede, o meglio, guarda caso la tua utenza si trova ancora attestata sul vecchio DSLAM. Sai quanto bisogna rompere al reparto tecnico per fargli capire la situazione e farti spostare? Eppure era stato detto che gli utenti con TIM SMART CASA erano i primi ad essere migrati su Ethernet (non appena disponibile) per poter usufruire della 20M come da contratto. Peccato che questa cosa non sia così vera.

Se ti può servire, a me gli operatori Tim ( piú volte) mi hanno sempre detto che in caso di UPGRADE della linea non si pagano penali.

Infatti io passando a fibra dovrei pagare le penali per la disattivazione dell'adsl xchè non sono trascorsi 24 mesi, ma mi hanno assicurato che non me le addebitano.
Cosa diversa se fai un downgrade della linea o se disattivi.

Quindi in teoria ti dovrebbero passare a fibra senza pagare.

Detto questo, io ti consiglio di aspettare la fibra e poi valuti.