[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[XNeon]

Originariamente inviato da ironmark99

Grazie, troppo gentile!



Molto, molto meglio che rispondere alle solite domande!!!



Il fatto è che, volendo mostrare un grafico di bitloading, e dovendo "ricostruire" il cavo a partire da una attenuazione media, ho dovuto usare una formula per l'attenuazione in funzione della frequenza, in modo da calcolare l'attenuazione di tutte le portanti (altrimenti avrei potuto usare la potenza media trasmessa e l'attenuazione media misurata su ciascuna banda DS). Di formule di questo tipo ce ne sono diverse, alcune anche parecchio sofisticate, ma tutte in qualche modo adatte solo a certi cavi, e soprattutto nessuna mi avrebbe permesso di fare il percorso a ritroso, dalla attenuazione media su una certa banda alla attenuazione puntuale ad una data frequenza, nella semplicità di un foglio di calcolo (ossia senza scrivere un "programma"). Ho dunque optato per una semplice relazione frequenza/attenuazione in radice frequenza. La banale formuletta è più che adeguata per ricostruire la attenuazione puntuale in frequenza all'interno delle singole bande DS quando inserisci tutti e tre i valori, e il simulatore di conseguenza risulta discretamente preciso. La formula risulta invece un po' più approssimata se si estrapola l'attenuazione reale misurata a pochi MHz sino agli oltre 35MHz del DS3 (cioè quando inserisci solo il valore di attenuazione di DS1). Di conseguenza, quando metti solo l'attenuazione di DS1, il cavo "simulato" è un po' ottimistico rispetto a certe situazioni reali e un po' pessimistico ripetto ad altre. Ad esempio, inserendo il solo valore di 3.39dB in DS1, l'attenuazione risulta pessimistica per 153m di trecciola e per 100m di PE04, e risulta invece leggermente ottimistica mettendo 10.17db (3 x 3.39) ma solo per i 460m di trecciola. Insomma diventa un po' ottimistica per lunghe distanze e cavo di diametro più grande. Il tuo cavo sembra "fare eccezione" e abbandonare presto (in frequenza) la crescita della attenuazione in √f per assumere una legge più lineare. Infatti assomiglia ad un cavo da 0.6mm in bassa frequenza ed uno da 0.4mm in alta. È un cavo che nelle mie tabelle sarebbe un po' l'uno un po' l'altro.



Ecco, questo è il punto... Ho provato a vedere se tra i cavi a mia disposizione ce ne fosse uno con la tua attenuazione, ma non ce l'ho. È un po' come se avesse una capacità troppo alta. Immagino che avrai controllato mille volte che non ci siano suonerie o altre diavolerie simili dimenticate, oppure di non avere una derivata (molto corta, intorno ai 2.5m) che ti aumenta la attenuazione in alta frequenza...

Di più non ti saprei dire.

Nei luoghi di mia competenza di derivate non ce ne sono di alcun tipo. Il cavo multicoppia che io vedo in box (quindi uno 0.6) è giuntato a stagno a spiralino con il drop che arriva nel garage, nel garage si giunta con un Resite 0.6 che arriva diretto crimpato nel modem.
Il tecnico quando è venuto mi ha accennato ad un probabile giunto a resina colata nel tombino immediatamente in fronte al box, ma non ha verificato fisicamente, mi ha detto che ha fatto il giuntista per 30 anni quindi mi fido...certo sarà dura far uscire i giuntisti per controllare, ma non demorderò mai, sono troppo appassionato.
Comunque ho notato che a seconda della gente connessa e della diafonia la mia attenuazione varia di 1dB o poco più e, cosa che mi è rimasta impressa, in 30 metri di cavo da casa mia al box, ci sono ben 9 mega di perdita in down e 4 in up!! Probabilmente la causa è che scorre insieme ai drop degli altri due attivi in VDSL, ma in 30 metri sembrano tanti 8 mega di diafonia!



Non so più dove andare a sbattere la testa.
Con "capacità" cosa intendi precisamente?

La storia non finisce qui, grazie mille di tutto e stay tuned appena avrò novità ti menzionerò

[mh3g]

Originariamente inviato da OUTATIME

Scusate, ma non c'è in giro un elenco un po' più esaustivo dei router compatibili con DSLstats?

Lista modem supportati.
http://dslstats.me.uk/routers.html
I Netgear in molti casi non funzionano.
Il mio TpLink Td-w8960n v1/v3 aggiornato all'ultimo firmware non va piu mentre con il firmware precedente si.
Il 2640B B3 funziona in maniera egregia.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da diaretto

Impossibile.
...
Il rame dove è nato quando è stato posato rimarrà sepolto e morirà in futuro, non si sposta, non si crea, non si rinnova, non avrebbe senso.

Al 99.5% è vero però il 100% no perché sono stati dimostrati casi in cui Tim è intervenuta invece.

Esempio nel thread della rigida c'è una prova che almeno in un posto Tim sta mettendo un nuovo armadio e convertendo un complesso (grosso però, non 5-20 UI) da servito in rigida a servito da (nuovo) armadio.

[Busone di Higgs]

In un comune adiacente al mio ne hanno tirati su 3 o 4; c'era tutta la zona verso sud in rigida, troppo distante dalla centrale e con molta utenza.
Non tutti sono stati fortunati pero'.

[diaretto]

Originariamente inviato da Yrbaf

Al 99.5% è vero però il 100% no perché sono stati dimostrati casi in cui Tim è intervenuta invece.

Esempio nel thread della rigida c'è una prova che almeno in un posto Tim sta mettendo un nuovo armadio e convertendo un complesso (grosso però, non 5-20 UI) da servito in rigida a servito da (nuovo) armadio.

Ammazza. Un evento raro quasi come vincere all'enalotto.

[totocrista]

Originariamente inviato da Smirzo

qualcuno ha notato che nell'ultimo aggiornamento sono spuntate nuove pianificazioni che hanno doppia numerazione in zone da tempo ormai tutte coperte?? nel mio caso sono spuntate 4 nuove pianificazioni di armadi. che sia il nuovo piano di tim per avvicinare i cabinet nelle abitazioni lontane??

Dubito fortemente, che senso avrebbe dargli lo stesso numero?

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[darth gaio]

Originariamente inviato da diaretto

Ammazza. Un evento raro quasi come vincere all'enalotto.

nel comune a fianco al mio, dove gli armadi sono in allestimento per la fttc in questi mesi, hanno aggiunto un armadio ex-novo, per avvicinare una zona industriale che altrimenti sarebbe stata troppo distante dal più vicino armadio preesistente
non hanno ancora finito di cablarlo, però (hanno interrato il corrugato blu proprio oggi, ci passo davanti tutti i giorni per andare al lavoro

Originariamente inviato da totocrista

Dubito fortemente, che senso avrebbe dargli lo stesso numero?

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sono sicuramente armadi situati in altre zone, ma serviti dalla stessa sede OLT che aveva gli armadi già attivati
tipicamente si trovano nelle frazioni.
hanno solamente le cifre dopo il "_" dell'ID ONU uguali, le altre sono diverse. e CLLI diverso, comunque
(a volte mettono cifre dopo il _ diverse, per indicare armadi differenti, oppure nella maggior parte dei casi uguali, ma sono sempre armadi diversi, ovviamente

[Smirzo]

Originariamente inviato da totocrista

Dubito fortemente, che senso avrebbe dargli lo stesso numero?

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potrebbe indicare "la modifica" di quell'armadio.

fatto sta che ho fatto tutti i controlli a tappetto e quel nuovo id onu che appare non esiste in nessun'altra centrale. penso che ne sia stato creato uno nuovo proprio per questa tipologia di situazione. penso inoltre che stiano attuando un nuovo piano di espansione. a questo punto aspetto il nuovo file di lunedì prossimo per vedere se è un semplice errore oppure quello che penso io.

[Smirzo]

Originariamente inviato da darth gaio

nel comune a fianco al mio, dove gli armadi sono in allestimento per la fttc in questi mesi, hanno aggiunto un armadio ex-novo, per avvicinare una zona industriale che altrimenti sarebbe stata troppo distante dal più vicino armadio preesistente
non hanno ancora finito di cablarlo, però (hanno interrato il corrugato blu proprio oggi, ci passo davanti tutti i giorni per andare al lavoro


sono sicuramente armadi situati in altre zone, ma serviti dalla stessa sede OLT che aveva gli armadi già attivati
tipicamente si trovano nelle frazioni.
hanno solamente le cifre dopo il "_" dell'ID ONU uguali, le altre sono diverse. e CLLI diverso, comunque
(a volte mettono cifre dopo il _ diverse, per indicare armadi differenti, oppure nella maggior parte dei casi uguali, ma sono sempre armadi diversi, ovviamente

in questo caso però l'CLLI è uguale

[darth gaio]

no, è diverso.

ROMAITFA043 e ROMAITFA061
e glii ID onu sono chiaramente diversi, quindi sono armadi distinti
è uguale il CLLI feeder, ma non serve ad identificare l'armadio

avevo letto da qualche parte che i collegamenti in fibra ottica arrivano fino a quasi 20 km, quindi tutti gli armadi che stanno dentro un cerchio di quel raggio possono essere serviti da una sola sede OLT, anche se nella telefonia RTG erano serviti da centrali differenti

[Smirzo]

Originariamente inviato da darth gaio

no, è diverso.

ROMAITFA043 e ROMAITFA061
e glii ID onu sono chiaramente diversi, quindi sono armadi distinti
è uguale il CLLI feeder, ma non serve ad identificare l'armadio

è diverso anche il numero finale tra 2 armadi con lo stesso ID ONU appartenente alla centrale

[totocrista]

Originariamente inviato da Smirzo

potrebbe indicare "la modifica" di quell'armadio.

fatto sta che ho fatto tutti i controlli a tappetto e quel nuovo id onu che appare non esiste in nessun'altra centrale. penso che ne sia stato creato uno nuovo proprio per questa tipologia di situazione. penso inoltre che stiano attuando un nuovo piano di espansione. a questo punto aspetto il nuovo file di lunedì prossimo per vedere se è un semplice errore oppure quello che penso io.

Ma non fantasticate... Avvicinare gli armadi... Sarebbe un lavoro immane e costoso non avrebbe senso.

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[alicerasi]

Originariamente inviato da fraussantin

Ps per andare al piano di sopra con cosa ci va senza perdere il telefono di sotto?

Da una presa vicino alle scale parte un filo grigio (la presa e il filo sono come quelli cerchiati in rosso nella foto) che arriva di sopra, e tramite una presa RJ11 si collega al modem. Grazie per le risposte

EDIT: La mia domanda, forse non molto chiara, era se basta portare il telefono di sopra per collegarlo al modem per poterlo usare. Per quanto riguarda la fibra: se adesso Internet di sopra funziona, dovrebbe funzionare anche dopo il passaggio a fibra, giusto? Ovviamente dopo aver tolto il filtro ADSL che non servirà più.

[mh3g]

Originariamente inviato da totocrista

Ma non fantasticate... Avvicinare gli armadi... Sarebbe un lavoro immane e costoso non avrebbe senso.

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Spostare non credo. Inserirne uno nuovo in una tratta lunga potrebbero farlo, soprattutto in presenza di richieste di imprese e numeri rilevanti. Personalmente ho visto spostare un armadio di 20 metri perche rimasto in mezzo la strada ed è stato danneggiato ripetutamente da autovetture. Un lavoro che è durato una settimana.
Nel mio comune per 2 armadi dove c'è l'impossibilità di installare il sopralzo hanno messo l'onu nel tombino e credo anche l'alimentatore.

[totocrista]

Originariamente inviato da mh3g

Spostare non credo. Inserirne uno nuovo in una tratta lunga potrebbero farlo, soprattutto in presenza di richieste di imprese e numeri rilevanti. Personalmente ho visto spostare un armadio di 20 metri perche rimasto in mezzo la strada ed è stato danneggiato ripetutamente da autovetture. Un lavoro che è durato una settimana.
Nel mio comune per 2 armadi dove c'è l'impossibilità di installare il sopralzo hanno messo l'onu nel tombino e credo anche l'alimentatore.

Un conto è spostare un armadio perché d'intralcio. Visto fare svariate volte peraltro.
Un altro è fare un armadio con lo stesso numero del precedente per renderlo più vicino...

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[fraussantin]

Originariamente inviato da alicerasi

Da una presa vicino alle scale parte un filo grigio (la presa e il filo sono come quelli cerchiati in rosso nella foto) che arriva di sopra, e tramite una presa RJ11 si collega al modem. Grazie per le risposte

EDIT: La mia domanda, forse non molto chiara, era se basta portare il telefono di sopra per collegarlo al modem per poterlo usare. Per quanto riguarda la fibra: se adesso Internet di sopra funziona, dovrebbe funzionare anche dopo il passaggio a fibra, giusto? Ovviamente dopo aver tolto il filtro ADSL che non servirà più.

Se non vuoi usare la presa di sotto puoi cuttare la linea direttamente di sopra. (Tutte le prese prima del cut saranno inutilizzabili.)

La presa di sotto sarebbe senza linea telefonica, a meno che tramite filtro adsl non rimetti il segnale anche sul doppino che contiene la vdsl ( non l'ho mai visto fare, ma qualche giorno fa han detto che è possibile).

Ps cmq onestamente se non lo usi per lavoro, non ha molto senso usare il fisso. Ormai le chiamate sui cell sono free, e invece sul fissi si pagano.

[fabio336]

Originariamente inviato da Smirzo

è diverso anche il numero finale tra 2 armadi con lo stesso ID ONU appartenente alla centrale

probabilmente stanno semplicemente coprendo una zona vicino alla tua sul tuo stesso OLT...

eccoti un esempio di una zona qui vicino...

gli armadi M sono appartengono alla centrale TIVOLI V.A.
gli armadi F invece appartengono alla centrale PONTELUCANO

[seesopento]

Originariamente inviato da Smirzo

in questo caso però l'CLLI è uguale

http://i66.tinypic.com/aelbeu.png

Gli armadi sono differenti.

00613H_01
Comune: Roma
Indirizzo: Via Di Campo Romano, 76
Coordinate: 41.82651694,12.60440194

00601C_01
Comune: Roma
Indirizzo: Via Di Passo Lombardo, 162
Coordinate: 41.83026777,12.636065

Come detto dagli altri utenti, armadi con il medesimo numero sono sempre e comunque armadi differenti, accorpati per la fttc ad una stessa centrale.

[paolox123]

[IMG][/IMG]

nuova dicitura su fiber map Evdsl -200 mega

tra l'altro il mio armadio pare eroghi solo 103 M !

[totocrista]

Originariamente inviato da paolox123

[IMG][/IMG]

nuova dicitura su fiber map Evdsl -200 mega

tra l'altro il mio armadio pare eroghi solo 103 M !

Ma che stai dicendo?
Quella è la velocità stimata a casa tua in base alla distanza...
Mica che l'armadio eroga 103 mega....