[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ubro92

Non esageriamo... se vale la metà è già tanto per quell'aio, se cosi non fosse allora gli aio da 240/280/360mm per giunta espandibili quanto li paghi 3-400€?

Fatto sta che comunque è un ottima iniziativa, per una cpu di quel calibro è molto più funzionale un aio, sia come performance che silenziosità rispetto ai classici dissi ad aria...

Ti faccio un ragionamento base. Su TR si parla di TDP fino a 185W. Il mio H110i tiene un 1800X a @4GHz 1,3V anche con le temperature odierne tranquillamente sotto i 70°. A @4,1GHz credo di sforare i 200W TDP ed infatti il mio H110i si inginocchia e alla grande. Non si sa ancora il TDP preciso dei TR, ma io sono dell'idea circa 180W per il 1950X. Che mazza di AIO vuoi che ci mettano?
L'H110i l'ho pagato 130€ circa... non so se poco meno o poco più...io ho parlato di AIO sui 150€ per TR, pensi che sia stato alto?
Una cosa è leggere i TDP in grado di smaltire postati dai venditori di AIO. ho letto addirittura di 300W... una cosa è venderti un procio con un AIO che non svolga la sua funzione correttamente, perchè si avrebbero tutte le carte di fare un reso.

Secondo me AMD non va a lesinare 10€ di AIO rischiando un reso, specialmente perchè tra prezzo al pubblico e commessa di migliaia di AIo per TR, il prezzo è molto differente. Roba che un AIO tipo H110i AMD lo pagherebbe 30-40€.

P.S.
Oltretutto, visto che dal calcolo di 2 1600X si sarebbe a 500$ e il 1920X ne costa 799$, non dico ovviamente che l'AIO varrebbe 299$, ma comunque realizzare un buon bandle sarebbe un regalo di immagine enorme, ben maggiore di 10$ +/- di risparmio sul dissi. Da una parte abbiamo Skylake-X che necessita di AIO (al minimo), sfrutti il momento con un prodotto che non ha problemi di dissipazione con il Kit, venderesti e bene, mentre un kit con un dissi insufficiente, io leggerei Skylake-X ha prb di raffreddamento, ma anche TR... il tutto per 10$?

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da GogetaSSJ

Il mio max è 2666, a 2993 non ci arrivo
Attendo tuoi test

Per inciso vado a 2933 cas 16 con ram dual rank, quindi in realtà per me fare i 3200 a cas20 sarebbe irrilevante, le dr spingono già molto di più.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mparlav

L'i9-7920X è stato incluso nel listino Intel:
https://s21.q4cdn.com/600692695/file...Price_List.pdf

il prezzo è quello noto: 1189$

Ora viene specificato il clock base: 2.9GHz, ma non il Turbo 2.0/3.0
Dovrebbe essere 3.6GHz per il Turbo 2.0 e 4 per il 3.0, senza AVX.

Un clock pari al Threadripper 12c 1920x (3.5-4.0GHz), venduto a 799$
Maggiori IPC per core, ma scalabilità MT e SMT leggermente inferiore al Threadripper.

Ci sarà da divertirsi alle recensioni di agosto

Se un X12 perde 400MHz su un X10 (2,9GHz vs 3,3GHz), mi sembra sia la pietra tombale di chi si aspettava un X18 a 3GHz. Sarebbe già un miracolo a 2,7GHz.

[Folgore 101]

Originariamente inviato da mircocatta

giente a breve dovrò assemblare un pc e stavo valutando un ryzen esacore, l'utente in questione lo userà per gaming e per programmi cad o solidworks


mi stavo chiedendo, quale 1600 puntare? qual'è dei due che ha un dissipatore decente in bundle?

Solo il 1600 è venduto con il dissipatore Wraith Spire senza LED, per l'OC fino a 3,5-3,6 non dovresti aver problemi.

Qui https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-5-1600 in Specifications.

[paolo.oliva2]

Questo è il mio SSD.



P.S.
Il bench l'ho eseguito solamente una volta, senza ottimizzazioni e su un S.O. più "vecchio" di driver e quant'altro, e senza dfrag/ottimizzazioni.

Guardando i vostri bench, dove il read è simile al write... e il mio read è inferiore al write, supporrei che l'S.O. stesse lavorando.

[giovanbattista]

Originariamente inviato da mircocatta

mi stavo chiedendo, quale 1600 puntare? qual'è dei due che ha un dissipatore decente in bundle?

con il liscio trovi il dissy con l'x devi prenderlo a parte.....mi pare

....ma aspetta conferme o controlla io gli ho dato (x il momento) una guardata in modo superficiale, lato dissipazione, avendo cmq in mente di prenderne uno a parte (a 30 e rotti) trovi un'ottimo prodotto in grado di dissipare il tdp per il modello X (95W) *quasi 2, quindi anche un moderato over e il massimo del silenzio, anche in condizioni di pieno carico, per il liscio (65W tdp) poi non ne parliamo

[paolo.oliva2]

Comunque strano il comportamento di AMD con TR.

Unire l'AIO ci sta perchè effettivamente sarebbe stato controproducente immettere sul mercato un procio che non troverebbe soluzioni in commercio per dissiparlo ... però nel contempo è strano che non tolga l'embargo per le mobo X399.

Cacchio... che senso avrebbe avere i TR disponibili e assenza di mobo?

A voler essere ottimisti... (ma non ci spero granchè), il 27 di sto mese ci sarebbe il lancio di TR ma la disponibilità effettiva sarebbe nella 1a/2a settimana di agosto... volendo sarebbe un margine sufficiente per avere disponibilità di mobo X399, ammesso e concesso che i produttori abbiano già notevoli scorte.

Non voglio fare una battuta da fanboy... però, ora come ora, un produttore di mobo che vuole fare volumi di vendita, TR rappresenterebbe un'ottima opportunità, non di certo mobo X299 Intel per Skylake-X... Un TR X12 completo di AIO che costa quasi come l'X8 Intel ed un TR X16 che costa molto meno di un X10 Intel... se un produttore di mobo puntasse su volumi di Intel, sarebbe da auto-castrazione.

[maxmix65]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Questo è il mio SSD.



P.S.
Il bench l'ho eseguito solamente una volta, senza ottimizzazioni e su un S.O. più "vecchio" di driver e quant'altro, e senza dfrag/ottimizzazioni.

Guardando i vostri bench, dove il read è simile al write... e il mio read è inferiore al write, supporrei che l'S.O. stesse lavorando.

ecco il mio considerando che ho ssd pieno al 92%
Con il chipset Z97 ho 4K a 40/140 peccato ryzen perde parecchio
Anche con ssd pciex 960evo un po' perde rispetto al z97

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da maxmix65

ecco il mio considerando che ho ssd pieno al 92%
Con il chipset Z97 ho 4K a 40/140 peccato ryzen perde parecchio
Anche con ssd pciex 960evo un po' perde rispetto al z97

Quelloche ho preso non è che sia dei più performanti... e sinceramente l'ho preso perchè il WD da 2TB è un SATA II 5600rpm e mi fa un totale di collo di bottiglia. Ho i Seagate da 8TB SATA III 7200rpm che vanno molto meglio... però il WD mi sta a 36° mentre i Seagate a 43/45°.

Inoltre ho guardato la capacità e non le prestazioni, perchè l'X399 ha 2 porte native per M2 SSD (l'X370 solo una nativa, ne puoi montare 2 ugualmente ma il 2° >SSD perderebbe di banda), quindi nel caso mi affezzionassi all'SSD, sulla X399 farei un RAID.

Tra parentesi... l'SSD io lo sto valorizzando non tanto come carico/scarico veloce, quanto invece utilizzato come ramcache ma ad un costo inferiore della DDR4. Io devo smistare quasi 90TB di dati (45TB + la copia) su altri 2 PC collegati in LAN che mi funzionano come NAS. Leggere e scrivere contemporaneamente sullo stesso HD mi sega la banda, oltre ad una usura molto superiore, mentre se faccio lavorare l'SSD in lettura/scrittura contemporanea, non mi frega di perdere banda (tanto è superiorecomunque) ma posso far lavorare all'ottimo gli HD meccanici.

[TheDarkAngel]

Messaggio promozionale molto importante

La grande modifica di asrock è aver finalmente basato le ventole sulla cpu Tdie e non più sul loro sensore tarocco, adesso le ventole sono diventate super aggressive!

Dovrò rifare tutte le curve che prima erano compresse in un range di 15°c

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Veradun

Parli dei bios 3.0?

Si


Che soddisfazione vedere la cpu che appena parte prime95 ho le ventole alla velocità corretta senza aspettare 5 minuti (e 80°c...) che il sensore della cpu salisse ad almeno 55°c Potrò tornare a consigliare asrock

[Catan]

Originariamente inviato da mircocatta

giente a breve dovrò assemblare un pc e stavo valutando un ryzen esacore, l'utente in questione lo userà per gaming e per programmi cad o solidworks


mi stavo chiedendo, quale 1600 puntare? qual'è dei due che ha un dissipatore decente in bundle?

1600 e via.

[paolob79]

Originariamente inviato da sieg87

HWinfo e ti dovrebbe dire 2 temperature (Tctl e Tdie), una con i +20° e l'altra quella reale

Mediamente quali sono le temperature corrette alle quali dovrebbe lavorare in idle ed in game ?

In stanza ho il condizionatore quindi bene o male si sta sempre freschini sui 27/28 gradi..

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Veradun

Questo mi ricorda che dopo l'update non ho reimpostato i regimi delle ventole. Appena torno a casa provvedo.

Adesso è un altro mondo, sotto prime95 smallfft non passo i 69.8°c a 3.9ghz @ 1.244v.
Potrò finalmente toccare verso il basso i voltaggi ancora un pò senza crash degli 80°c.

[Mparlav]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se un X12 perde 400MHz su un X10 (2,9GHz vs 3,3GHz), mi sembra sia la pietra tombale di chi si aspettava un X18 a 3GHz. Sarebbe già un miracolo a 2,7GHz.

Intel molto probabilmente alzerà il TDP dichiarato sui 14/16/18, dagli attuali 140W ai 165W.
D'altronde mi sono accorto che era riportato nella recensione di Anandtech:
http://www.anandtech.com/show/11550/...7800x-tested/8

"But for the 140W Skylake-X parts, we recorded nearly 150W power consumption. Intel announced that the socket is suitable up to 165W, so it’s clear that they are pushing the frequencies here and it is going to be telling what might happen with the higher core count silicon."

Significherà qualcosa tipo 180W effettivi con le AVX sui 16/18 core.

Ben 400Mhz in meno passando dal 10 al 12, francamente non me l'aspettavo un taglio così drastico.

Se anche solo dovessero tagliare d'ora in poi 200MHz sul clock base ogni 2 core aggiuntivi, prendendo il meglio dal silicio destinato agli Xeon Gold da 3000 e passa $, saranno dolori.

Prendendo questa stessa tabella:



il Threadripper 1920x dovrebbe fare sui 150W effettivi, ed il 1950x sui 165W.
Non mi aspetto valori molto diversi.

[TRUTEN]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Messaggio promozionale molto importante

La grande modifica di asrock è aver finalmente basato le ventole sulla cpu Tdie e non più sul loro sensore tarocco, adesso le ventole sono diventate super aggressive!

Dovrò rifare tutte le curve che prima erano compresse in un range di 15°c

Su che mobo?

[Wolf91]

Originariamente inviato da TRUTEN

Su che mobo?

Tutte le ASRock

[george_p]

Originariamente inviato da Windtears

certo come no, leggi le conclusioni e vedi come passano tutto per buono o possibile... quando invece è melma spalata in faccia all'avversario e falsità: almeno il supporto di chi costruisce mobo lo vuoi dare ad amd, oppure le sue cpu le abbiamo attaccate al razzo per farle funzionare?

intel con quelle slide ha avuto una caduta di stile al livelli di un bambino che fa "gne gne gne, il mio è più bello del tuo".

tomshw è arrivato in soccorso per fare damage control...

"Prese nel giusto contesto, le affermazioni di Intel hanno alcuni meriti tecnici di cui ci occuperemo in dettaglio in futuro" <-- non c'è alcun contesto in cui si può accettare che un competitor abbia il 100% delle feature necessarie al mondo e l'altro lo 0%, sarebbe già stato spazzato dal mercato per demeriti propri, oltre che da pratiche commerciali scorrette.

sono slide fatte da chi non conosce il mercato IT, stop... a prescindere che sia intel - amd o nvidia a farle. Fossero state false sarebbe stato meglio. -.-

dai difendere intel è come voler buttare il tutto in caciara da tifosi. -.-

si potrebbero commentare punto su punto le slide, ma l'ha già fatto linustech:
https://www.youtube.com/watch?v=f8sXQ6JsNu8

dal minuto 20... il loro è un discorso ragionato da non hater-fanboy di nessuno dei due marchi. Buona visione.

Infatti nel mio commento ho scritto "dal titolo sembra..."
Ho iniziato a leggere l'articolo ma sono arrivato a inizio della penultima pagina e le conclusioni non le ho ancora lette... il lupo perde il pelo ma non il vizio...
Hanno fatto però titoli peggiori.

EDIT - ho finito di leggere tutto l'articolo adesso, considerazioni finali comprese. Non vedo tutto questo dare ragione a intel da parte di TOM's, è però vero che salta all'occhio che stanno ammortizzando le uscite FUD style che la blu ha fatto davvero di basso livello, ma dopo ciò che ha fatto (di peggio) in passato e per cui non è stata minimamente punita (un miliardo e 100 milioni dati ad AMD sono bricioline in confronto a ciò che si è mangiata truffando e pagando mazzette) questo è quasi niente. In ogni caso sempre di basso livello, come chi la difende naturalmente. - EDIT

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da TRUTEN

Su che mobo?

Se l'hanno fatto sulla mia misera AB350M pro4, immagino che dopo la serie infinita di insulti presi al supporto tecnico, l'abbiano messo su tutte

[Gyammy85]

https://www.tomshw.it/overclock-estr...-liquido-87075