[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Dextroy]

Originariamente inviato da Mparlav

Gigabyte x299 Gaming 7:



2 connettori 8 pin e mosfer raffreddati con dissipatori ed heatpipe
venduta ad almeno 430 euro

e la Gigabyte x399 Gaming 7:



con connettore 8 pin + 4 pin e dissipatori più striminziti senza heatpipe.

Mi auguro che siano sufficienti per star tranquilli con un 16c @ 3.9GHz

Non vedo dove sia il problema, le schede madri schifose si lasciano sugli scaffali.

[Catan]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi sa che sono simili alle mie, ma io le ho prese a 3600.

Io le ho messe nel cassetto... ho preferito montare delle 32GB (2*16GB) a 3000 (anzichè 3200 nominali perchè non mi vanno).

Non so fino a che punto AIDA rilevi correttamente... però più le DDR sono veloci e più aumenta la differenza tra Write/Load e Copy. L'impressione che ho avuto, è che nei bench (idonei) le 3600 ti danno uno spunto in più sulle 3200/3000... però nell'utilizzo reale, il guadagno diminuisca ed il sistema percentualmente perda in fluidità.

Premetto... io al momento ho un HD 5600rpm Sata II, e soffro parecchio nell'I/O su disco, con ripercussione sulla L3 e lag vari nel funzionamento. Forse potrebbe essere pure per questo e non per la DDR4 specificatamente. Ho provato a risolvere con un ramcache di 2GB, ma purtroppo non risolve (nei primi minuti tutto va a palla ma poi il lag dura di più (deve scaricare una cache più grande)). Ora ho preso un SSD e vediamo un po'.

alla carlona devi guardare il rapporto frequenza vs CL (che ti da realmente il numero di operazioni per ciclo), realmente adesso che i 3 timings principali sono non più allineati, dovresti fare una media dei 3 e dividere per il valore che ti esce), più è elevato il numero e meglio è.

IE delle ram 3200 a cl14 ti danno 228 delle 3600 cl 16 un 225, quindi a livello di operazioni per ciclo siamo li ma hai il vantaggio di avere un pò più di banda.
Le 3200 a cl16 fanno 200 quindi il discorso è ovvio. Stanno però diventando rilevanti anche gli altri timings, es se hai una 3200 cl14 ma gli altri due sono 16-16 il conto andrebbe fatto con 15,3 , di fatto avvicindandosi molto a delle 3200 cl16. Allora li giustamente provi a dire "ok metto cl16, alzo a 3600 e se reggono ho un guadagno)

Certo poi se uno ha fondi infiniti manco li fa sti conti, però se invece uno ha un budget fissato, a volte la scelta di una ram più lenta ma con timings più tirati potrebbe risultare vincente.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Dextroy

Non vedo dove sia il problema, le schede madri schifose si lasciano sugli scaffali.

Non ci sono dubbi, sebbene stiamo parlando di almeno 400 euro di Mb, noto sempre la "cura" nel posizionare le strisce led ovunque sul pcb, e poi risparmiare su una banalissima heatpipe per i dissipatori

Guardando le Asrock Taichi x299 e x399, la prima monta un connettore 8 pin e dei bei dissipatori sui mosfet (ma scoperti sul retro della Mb), la seconda un 8 pin + 4 pin e dissipatori più piccoli.
Con queste si viaggia sui 300-350 euro.

A sto' giro Asus-x399-zenith-extreme:
http://www.gamersnexus.net/news-pc/2...board-computex

non so' se basteranno 500 euro per questa...

[sieg87]

Originariamente inviato da Polpi_91

Dopo la CH6 ho preso anche le Ram le G.Skill Ripjaws 3200mHz CL14 a 177€ ( F4-3200C14D-16GVR)

dovrebbero essere samsungquelli buoni oltre che a essere nella QVL della CH6

Io le ho sulla CH6 e ti confermo che funzionano a 3200 cl14...per dirla tutta le tengo a 3333 cl14

[smoicol]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sono certi sti prezzi?

A me interessa l'entry-level X16... se viene più di 700€, passo all'X12.

Però le sigle non le conosco...

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...o-cost-999-usd

Il top X16 a quel prezzo ci può stare (~1800X * 2)... tanto l'avevamo detto tutti che era attorno ai 1000$... qualcuno aveva detto 1200$ ma più che altro rapportando a Intel, ma AMD non ha un listino all'Intel.
Ma L'X12 a 799$ è fuori... dovrebbe essere ~500€.

Io vorrei un X16 su base 1700 a max 700€... magari poi per cambiarlo con Zen2 7nm e vedere il prezzaggio X16 --> X24

http://www.cpu-monkey.com/it/cpu-amd...ipper_1956-730

Questo cerchi?
http://www.cpu-monkey.com/it/compare...e5_2643_v4-644

[Hadar]

Originariamente inviato da Veradun

Comincio a farmi paura, non producevo un numero di profezie azzeccate con questa percentuale da quando il giorno prima dell'inizio del Mondiale di calcio del 2006 sono andato a comprarmi la maglia dell'Italia al Decathlon e mi ci son fatto stampare 5, Cannavaro dicendo al commesso "Mi piacerebbe quella di Del Piero, però voglio quella del capitano che alzerà la coppa"

Lol.

[Catan]

è anche vero che per chi non fa oc, forse una buona mamma x399 sui 250€ si trova, senza troppe pretese e via.

io invece sto ancora aspettando le itx sugli scaffali, sia gigabyte che asrock hanno presentato un mese fa, i prodotti sono già sul loro sito, ma in giro si trovano solo le biostar.

Mi sa che il progetto 1700+itx me lo sposto a settembre (e già sono salito di fascia all'inizio volevo fare un 1600+itx)

[smoicol]

Originariamente inviato da Catan

è anche vero che per chi non fa oc, forse una buona mamma x399 sui 250€ si trova, senza troppe pretese e via.

io invece sto ancora aspettando le itx sugli scaffali, sia gigabyte che asrock hanno presentato un mese fa, i prodotti sono già sul loro sito, ma in giro si trovano solo le biostar.

Mi sa che il progetto 1700+itx me lo sposto a settembre (e già sono salito di fascia all'inizio volevo fare un 1600+itx)

Io ho 2 build che ho in mente, quello che fra un mese trovo, faccio.

Cooltek vr1
Asrock itx
1600x o 1700x
16gb ddr4 3200 minimo

Oppure

Threadripper 1998x o 1956
64gb ddr4 minimo 2666
Mobo matx

[AceGranger]

Cinebench R15


Intel 7900X 10/20 - 2167
Threadripper 1920X 12/24 - 2431
Threadripper 1950X 16/32 - 3062

i miei 2 Xeon 2630v4 ( 10/20 x 2 ) fanno 2430.


Intel totalmente fuori mercato come non mai.


fra l'altro usciti pure i prezzi degli Xeon, e bho non ho ancora visto bene i confronti ma anche quelli mi sembrano abbastanza senza senso.

[smoicol]

Originariamente inviato da AceGranger

Cinebench R15


Intel 7900X 10/20 - 2167
Threadripper 1920X 12/24 - 2431
Threadripper 1950X 16/32 - 3062


i miei 2 Xeon 2630v4 ( 10/20 x 2 ) fanno 2430.


Intel totalmente fuori mercato come non mai.


fra l'altro usciti pure i prezzi degli Xeon, e bho non ho ancora visto bene i confronti ma anche quelli mi sembrano abbastanza ovepriced.

Ma questo è sbagliato?
http://www.cpu-monkey.com/it/cpu_ben...5_multi_core-8

[AceGranger]

Originariamente inviato da smoicol

Ma questo è sbagliato?
http://www.cpu-monkey.com/it/cpu_ben...5_multi_core-8

non so da dove arrivino

quelli postati da me sono sicuramente giusti, li ho presi dal video ufficiale del lancio.


https://www.youtube.com/watch?v=J3pJ_--nf5E

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da AceGranger

Cinebench R15


Intel 7900X 10/20 - 2167
Threadripper 1920X 12/24 - 2431
Threadripper 1950X 16/32 - 3062

i miei 2 Xeon 2630v4 ( 10/20 x 2 ) fanno 2430.


Intel totalmente fuori mercato come non mai.


fra l'altro usciti pure i prezzi degli Xeon, e bho non ho ancora visto bene i confronti ma anche quelli mi sembrano abbastanza senza senso.

Grandi acquisti in ufficio acegranger

[Gioz]

Originariamente inviato da AceGranger

Cinebench R15


Intel 7900X 10/20 - 2167
Threadripper 1920X 12/24 - 2431
Threadripper 1950X 16/32 - 3062

i miei 2 Xeon 2630v4 ( 10/20 x 2 ) fanno 2430.


Intel totalmente fuori mercato come non mai.


fra l'altro usciti pure i prezzi degli Xeon, e bho non ho ancora visto bene i confronti ma anche quelli mi sembrano abbastanza senza senso.

quanto al cinbench su 12 e 16 core, direi che sono davvero ottimi punteggi.
prendendo un 1510-1530 indicativo per il 1700X 3.4/3.5GHz e 1600-1620 circa per 1800X(3.6/3.7GHz), il 1950X(che dovrebbe essere 3.4/3.6GHz) scala davvero molto bene,si avvicina quasi al doppio netto considerando che la frequenza probabilmente sale e scende tra base e turbo nel corso del bench così come accade anche nei ryzen (pur non notando alterazioni via software).
i mille dollari per la cpu di punta danno un altro scossone al mercato in ottica prezzo/prestazioni.

[Mparlav]

Notare lo scaling perfetto Threadripper 1950x vs Ryzen 1700x:
http://www.guru3d.com/news-story/amd...and-1950x.html



sarà pure una situazione ottimale, ma potrebbe accadere con tanti altri programmi di rendering simili.

1000$ vs 330$, ma il prezzo per core non poteva essere certo uguale.

[AceGranger]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Grandi acquisti in ufficio acegranger

e direi di si, quest'anno Frontier, anno prossimo Threadripepr 16X per il "NAS" e EPYC per la Workstation; saro tutto AMD


comunque ho controllato bene i listini dei nuovi Xeon:

SENZA SENSO


il PEGGIOR listino degli ultimi 5 anni.

Originariamente inviato da Gioz

quanto al cinbench su 12 e 16 core, direi che sono davvero ottimi punteggi.
prendendo un 1510-1530 indicativo per il 1700X 3.4/3.5GHz e 1600-1620 circa per 1800X(3.6/3.7GHz), il 1950X(che dovrebbe essere 3.4/3.6GHz) scala davvero molto bene,si avvicina quasi al doppio netto considerando che la frequenza probabilmente sale e scende tra base e turbo nel corso del bench così come accade anche nei ryzen (pur non notando alterazioni via software).
i mille dollari per la cpu di punta danno un altro scossone al mercato in ottica prezzo/prestazioni.

si direi ottimo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Catan

alla carlona devi guardare il rapporto frequenza vs CL (che ti da realmente il numero di operazioni per ciclo), realmente adesso che i 3 timings principali sono non più allineati, dovresti fare una media dei 3 e dividere per il valore che ti esce), più è elevato il numero e meglio è.

IE delle ram 3200 a cl14 ti danno 228 delle 3600 cl 16 un 225, quindi a livello di operazioni per ciclo siamo li ma hai il vantaggio di avere un pò più di banda.
Le 3200 a cl16 fanno 200 quindi il discorso è ovvio. Stanno però diventando rilevanti anche gli altri timings, es se hai una 3200 cl14 ma gli altri due sono 16-16 il conto andrebbe fatto con 15,3 , di fatto avvicindandosi molto a delle 3200 cl16. Allora li giustamente provi a dire "ok metto cl16, alzo a 3600 e se reggono ho un guadagno)

Certo poi se uno ha fondi infiniti manco li fa sti conti, però se invece uno ha un budget fissato, a volte la scelta di una ram più lenta ma con timings più tirati potrebbe risultare vincente.

Le mie DDR4 3200 sarebbero certificate 16-18-18-36-52... suppergiù uguale alle 3600 sempre 16-18-18 e similare.

Le 16GB (2*8GB) le ho provate a 3200 a 14-15-15-32-50 esattamente come le 32GB (2*16GB) ma le ho trovate meno performanti. Tra l'altro, le 16GB mi hanno ridato lo stesso identico problema avuto con un bios più datato, cioè mi vanno in conflitto con il software dell'H110i, che non mi carica più i dati dalla mobo. Disinstallato e reinstallato con quelle DDR montate, tutto tornato a posto.

Le 32GB, 2*16GB, addirittura monta memorie Hiunday e le 16GB, 2*8GB sono invece Samsung. Però le 32GB sono ovviamente 4 + 4 chip vs le 15GB che sono 4 chip.

Ti dirò di più... le 32GB con winrar faccio 13200 a 2933 14-15-15-32-50, e a 3000 (è bastato portare il BLK a 102 e qualche cosa) faccio 12900 anche se Aida mi rileva l'aumento di banda.

-------

Io sono dell'idea, ma è troppo complesso da dimostrare, che ovviamente ci sia un settaggio ottyimale MC/memorie, ma che sia altrettanto importante MC/memorie con la L3, e la velocità della L3 è direttamente collegata alla frequenza OC finale.
Quello che voglio dire è che magari se fossi a 3,8/3,9GHz, magari il settaggio MC/memorie 3600 andrebbe bene ma essendo a 4GHz (forse) è troppo tirato... o magari ci vorrebbe un Vsoc maggiore o quant'altro.

Infatti è per questo che attendo TR... perchè mi sono fatto l'idea che l'MC di Zen, in configurazione singola, non sia ottimizzato per un approccio aggressivo alla L3 (cioè DDR4 >3GHz)... mentre avere 2 MC (o 4 come in Epyc), la banda a MC è più "assimilabile" ma una volta entrata nella L3 praticamente entrerebbe in circolo con l'IF.
Cioè... gli Epyc supportano max 2666, e secondo me MC/L3 è studiata (e ottimizzata) per quella frequenza e idem la frequenza della L3.
Una L3 sui 250GB/s (come rileva Aida sui 3GHz) è in linea con l'IF a 280GB/s... un Ryzen X8 @4GHz con una L3 a quasi 500GB/s, distorge il discorso... poi non vorrei (ma non ne ho la competenza) che l'IF non sia tanto il collegamento tra die e die ma interessi pure L3 CCX 1 e L3 CCX 2.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da AceGranger

e direi di si, quest'anno Frontier, anno prossimo Threadripepr 16X per il "NAS" e EPYC per la Workstation; saro tutto AMD

Se tirano fuori una mobazza con l'eth a 2.5/5gbits della aquantia è il nas per i prossimi 7/10 anni con tutte quelle linee pciex

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da smoicol

http://www.cpu-monkey.com/it/cpu-amd...ipper_1956-730

Questo cerchi?
http://www.cpu-monkey.com/it/compare...e5_2643_v4-644

Io cfercherei un bis come in Ryzen... cioè 1600/1600X vs 1700/1700X/1800X.

1700X/1800X avevano un senso sul 1700 nell'ottica @4GHz + prezzo procio + prezzo dissipazione... dove alla fine il 1800X poteva permettere ancora un raffreddamento ad aria e il 1700 almeno l'AIO.

Ma con TR, un X16 è preferibile all'X12 semplicemente perchè l'X16 fornirebbe le stesse prestazioni dell'X12 con un totale di frequenza in meno... cioè ad un X16 basterebbero 2,5GHz per equivalere un X12 3,3GHz.

Tenere un TR X16 a @4GHz non sarebbe impossibile... ma comunque MOLTO impegnativo... ed io mi sono messo in testa addirittura di downcloccarlo... ma portare un TRX12 sotto i 3GHz... vorrebbe dire che rispetto ad un 1800X non varrebbe la candela (1800X +33% di frequenza ma -50% di core), non ci vado a spendere 1000€ per un +20%... però non voglio manco spenderne 1500€ per un +50%... sono un hobbista alla fin fine.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Veradun

C'è per Ryzen non credo non la facciano per TR :>

Sai che non avevo mai notato che la fatal1ty avesse l'aquantia 5gbps ?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mparlav

Notare lo scaling perfetto Threadripper 1950x vs Ryzen 1700x:
http://www.guru3d.com/news-story/amd...and-1950x.html



sarà pure una situazione ottimale, ma potrebbe accadere con tanti altri programmi di rendering simili.

1000$ vs 330$, ma il prezzo per core non poteva essere certo uguale.

Guardate qui... un TR X16 con un -20% di frequenza equivarrebbe al TR X12... ma -20% di frequenza è una vita rapportato al Vcore e conseguente consumo. Io ci do 0,9V per 3GHz sul 1800X... un TR X16 a 2,8GHz e pure meno, scalderebbe meno di un 1800X def.