Rete rigida

[Markuz Nightwind]

Buongiorno, vi spiego brevemente cosa è capitato. Un paio di giorni fa mi attivano ADSL fastweb business e fin qui tutto bene. Paese di 4k abitanti, niente fttc ma centrale a cui siamo connessi in pianificazione luglio su foglio Tim. Mi accorgo di essere connesso in vdsl2 profilo 8b, quindi controllo in giro e capisco di essere in rete rigida (non da nessun armadio ma connessione diretta in centrale). Fastweb non ne sapeva nulla e quando il tecnico ha controllato mi ha detto che i valori sono buoni ma strani perché il cavo è lungo (2km da centrale) e che verrò spostato su armadio non appena ce ne sarà uno disponibile. Ho letto che questo non viene mai fatto da rete rigida ad elastica. Se avete info a riguardo o qualcuno conosce un tecnico Telecom sarebbe oro, grazie 😂

Per il momento sono anche contento perché dai classici 7 mega siamo passati a 10/11 pieni ma mi piacerebbe un domani avere un upload di almeno 3mbit 🙁

[sorcio91]

Originariamente inviato da Markuz Nightwind

Buongiorno, vi spiego brevemente cosa è capitato. Un paio di giorni fa mi attivano ADSL fastweb business e fin qui tutto bene. Paese di 4k abitanti, niente fttc ma centrale a cui siamo connessi in pianificazione luglio su foglio Tim. Mi accorgo di essere connesso in vdsl2 profilo 8b, quindi controllo in giro e capisco di essere in rete rigida (non da nessun armadio ma connessione diretta in centrale). Fastweb non ne sapeva nulla e quando il tecnico ha controllato mi ha detto che i valori sono buoni ma strani perché il cavo è lungo (2km da centrale) e che verrò spostato su armadio non appena ce ne sarà uno disponibile. Ho letto che questo non viene mai fatto da rete rigida ad elastica. Se avete info a riguardo o qualcuno conosce un tecnico Telecom sarebbe oro, grazie 😂

Per il momento sono anche contento perché dai classici 7 mega siamo passati a 10/11 pieni ma mi piacerebbe un domani avere un upload di almeno 3mbit 🙁

Come tutti quelli in rigida (me compreso): mettiti il cuore in pace. E' da tanto che noi tutti cerchiamo di uscire da questa situazione da cui sembra non esserci scappatoia veloce.

Quando arriverà la FTTH ci sarà una vera via d'uscita. L'unica altra possibilità è che tim sistemi queste situazioni collegando il cavo rigido ad un armadio di strada...ma non c'è alcuna pianificazione ufficiale a riguardo.

Questo è quello che so dopo battaglie perse coi call center e tecnici di tim.

[diaretto]

Non si può dalla rigida essere collegati ad un armadio, una volta per tutte, non si può!

Bisognerebbe squarciare le strade e fare dei lavori immensi, bisognerebbe riorganizzare il database, le posizioni delle coppie sui distributori in centrale, un lavoro immane assolutamente non conveniente.

Costa molto meno portare FTTH.

Non si tratta di malagestione dell'ISP o di menefreghismo, semplicemente la linea telefonica è nata con uno scopo (telefonare) e nessuno poteva avere in mente internet.

[sorcio91]

Originariamente inviato da diaretto

Non si può dalla rigida essere collegati ad un armadio, una volta per tutte, non si può!

Bisognerebbe squarciare le strade e fare dei lavori immensi, bisognerebbe riorganizzare il database, le posizioni delle coppie sui distributori in centrale, un lavoro immane assolutamente non conveniente.

Costa molto meno portare FTTH.

Non si tratta di malagestione dell'ISP o di menefreghismo, semplicemente la linea telefonica è nata con uno scopo (telefonare) e nessuno poteva avere in mente internet.

Ho protratto una lunga conversazione con un tecnico telecom (dipendente da oltre 30 anni) che ho incontrato per caso durante un viaggio in treno. A sua detta è possibile se il cavo rigido passa nei pressi di un armadio. Poi se mi ha detto una cavolata non lo so, ma ne dubito visto che eravamo in toni molto amichevoli.

L'ha messa anche lui come ipotesi remota comunque.

[diaretto]

Ma certo che è possibile che il cavo passi nei pressi, ma non è che prendi un multicoppia da 100cp, lo apri lo sfiocchi in un giunto, prendi una coppia delle 100 e la attacchi in un armadio.

Dai un po' di serietà per favore, la realtà non funziona come un'idea nel cervello, è molto più complessa di quello che credi.

[Markuz Nightwind]

Grazie per le risposte, sospettavo avendo letto in giro che questa cosa sarà un casino. I dubbi erano più che altro se sono effettivamente in rigida (o semirigida?) dato che appunto tutti danno per scontato il KO a 2km+ di distanza e invece a me l'hanno attivata e pure senza chiederla...

Meno male che prima o poi arriverà infratel (solo che ho i miei dubbi di vedere qualcosa di fatto prima del 2020 qui)

Tra l'altro la cosa lolla dalla quale non uscirò mai penso è che ho effettivamente un profilo 20/1 per fastweb (upload è loccato pure abbassando snr) e nei loro sistemi è tutto un "errore". Anche aprendo la fastpage risulta impossibile recuperare i dati dell'offerta e nella pagina di garanzie mi da 11/1 con banda garantita 10/5 (come una fibra) lol xD

Staremo a vedere che succede

[hockey]

Originariamente inviato da diaretto

Non si tratta di malagestione dell'ISP o di menefreghismo, semplicemente la linea telefonica è nata con uno scopo (telefonare) e nessuno poteva avere in mente internet.

[jake101]

Originariamente inviato da Markuz Nightwind

Grazie per le risposte, sospettavo avendo letto in giro che questa cosa sarà un casino. I dubbi erano più che altro se sono effettivamente in rigida (o semirigida?) dato che appunto tutti danno per scontato il KO a 2km+ di distanza e invece a me l'hanno attivata e pure senza chiederla...

Meno male che prima o poi arriverà infratel (solo che ho i miei dubbi di vedere qualcosa di fatto prima del 2020 qui)

Tra l'altro la cosa lolla dalla quale non uscirò mai penso è che ho effettivamente un profilo 20/1 per fastweb (upload è loccato pure abbassando snr) e nei loro sistemi è tutto un "errore". Anche aprendo la fastpage risulta impossibile recuperare i dati dell'offerta e nella pagina di garanzie mi da 11/1 con banda garantita 10/5 (come una fibra) lol xD

Staremo a vedere che succede

Quello che vorrei capire è come ti hanno collegato in VDSL se il tuo paese non è coperto da FTTC / FTTE (e la tua centrale sede OLT) è pianificata per luglio.
Mi sembra leggermente assurda come cosa.

[Markuz Nightwind]

@jake: Infatti questo è un po' il rebus, fastweb stessa mi ha detto che devono effettuare delle verifiche, perchè appunto sulla loro pagina risulta ADSL Tra l'altro c'è solo la centrale in pianificazione ma nessun armadio ha ancora vicino il piccolo armadietto di alimentazione, quindi penso siamo lontani dalla cablatura del paese ancora.. misteri? Spero solo non mi ributtino in ADSL 7mbit e tanti saluti, alla fine 3-4mbit in più pieni e magari qualcosa di upload in più facevano comodo in attesa di infratel

[jake101]

Originariamente inviato da Markuz Nightwind

@jake: Infatti questo è un po' il rebus, fastweb stessa mi ha detto che devono effettuare delle verifiche, perchè appunto sulla loro pagina risulta ADSL Tra l'altro c'è solo la centrale in pianificazione ma nessun armadio ha ancora vicino il piccolo armadietto di alimentazione, quindi penso siamo lontani dalla cablatura del paese ancora.. misteri? Spero solo non mi ributtino in ADSL 7mbit e tanti saluti, alla fine 3-4mbit in più pieni e magari qualcosa di upload in più facevano comodo in attesa di infratel

Forse sei collegato alla centrale di un comune adiacente, capita per le zone a confine o magari più vicine a una centrale piuttosto che a un'altra

[diaretto]

Originariamente inviato da hockey

Certo, essendo la rete nata negli anni 50 per telefonare, è sicuramente colpa della SIP che non ha sventrato strade su strade per rifare cablaggi e giunti su migliaia di migliaia di coppie, certo certo...tutto molto bello e semplice nella testa dei sognatori e del tutto facile

[hockey]

Originariamente inviato da diaretto

Certo, essendo la rete nata negli anni 50 per telefonare, è sicuramente colpa della SIP che non ha sventrato strade su strade per rifare cablaggi e giunti su migliaia di migliaia di coppie, certo certo...tutto molto bello e semplice nella testa dei sognatori e del tutto facile

Sai, hanno avuto solo 70 anni per mettere mano alla situazione. Evidentemente non bastano...

[maxlaz]

Originariamente inviato da hockey

Sai, hanno avuto solo 70 anni per mettere mano alla situazione. Evidentemente non bastano...

Se devi sventrare le strade conviene farlo per ftth

[diaretto]

Originariamente inviato da maxlaz

Se devi sventrare le strade conviene farlo per ftth

Che tra l'altro non serve quasi manco sventrare, molto poco anche per la FTTC, perchè si riusano tutti i chiusini attuali visto che un multifibra da 24 fibre è un cavo piccolossimo mentre le primarie/secondarie da centrale sono dei fasci enormi da centinaia se non migliaia di coppie.

Toh: https://www.youtube.com/watch?v=10EBlbVOrjA

Semplice vero mettere mano alla linea telefonica? Poco costoso?

EDIT aggiungo questo, se l'altro non bastasse: https://www.youtube.com/watch?v=2ozbLLkJTPU

[hockey]

Originariamente inviato da diaretto

Che tra l'altro non serve quasi manco sventrare, molto poco anche per la FTTC, perchè si riusano tutti i chiusini attuali visto che un multifibra da 24 fibre è un cavo piccolossimo mentre le primarie/secondarie da centrale sono dei fasci enormi da centinaia se non migliaia di coppie.

Toh: https://www.youtube.com/watch?v=10EBlbVOrjA

Semplice vero mettere mano alla linea telefonica? Poco costoso?

EDIT aggiungo questo, se l'altro non bastasse: https://www.youtube.com/watch?v=2ozbLLkJTPU

Senti, può essere difficile finché vuoi (e non è questo il punto, perché tutti i lavori sono "difficili" e non è che non si fa un cazzo perché i lavori sono "difficili" o "impegnativi", se no le autostrade, per dire un altro lavoro "difficile", come cazzo le fanno?), ma per tua stessa ammissione, si tratta di lavori risalenti agli anni 50.
Sono passati 70 (settanta) anni. Non bastano?

[hockey]

Originariamente inviato da maxlaz

Se devi sventrare le strade conviene farlo per ftth

Oggi. Ma 20-30 anni fa non esisteva l'FTTH.

[diaretto]

Originariamente inviato da hockey

Senti, può essere difficile finché vuoi (e non è questo il punto, perché tutti i lavori sono "difficili" e non è che non si fa un cazzo perché i lavori sono "difficili" o "impegnativi", se no le autostrade, per dire un altro lavoro "difficile", come cazzo le fanno?), ma per tua stessa ammissione, si tratta di lavori risalenti agli anni 50.
Sono passati70 (settanta) anni. Non bastano?

Ma 70 anni dove? Internet è venuto fuori più o meno negli anni '80, e commercialmente non prima dei primi '90, considerando anche l'arretratezza cultural-tecnologica del nostro paese rispetto all'America, dove starebbero i 70 anni?

Smetti di accusare ciò che non può essere accusato, che la rete in rame costituisca un asset che è stato valorizzato dagli ISP il più possibile perchè era la cosa pià conveniente questo è fuori di dubbio, ma basta guardare in tutta Europa e nel mondo per vedere come la VDSL ed il G.fast non siano certo un'invenzione della Telecom italiana ma anzi sono usati largamente in tutto il mondo per spremere il più possibile il rame.

Ma no ovvio, bisogna dar contro a prescindere, perchè tanto è comodo fare quelli che si lamentano sempre, più facile avere un nemico da attaccare e a cui dare la colpa invece di guardare con obiettività le cose...

[hockey]

Originariamente inviato da diaretto

Ma 70 anni dove? Internet è venuto fuori più o meno negli anni '80, e commercialmente non prima dei primi '90, considerando anche l'arretratezza cultural-tecnologica del nostro paese rispetto all'America, dove starebbero i 70 anni?

Smetti di accusare ciò che non può essere accusato, che la rete in rame costituisca un asset che è stato valorizzato dagli ISP il più possibile perchè era la cosa pià conveniente questo è fuori di dubbio, ma basta guardare in tutta Europa e nel mondo per vedere come la VDSL ed il G.fast non siano certo un'invenzione della Telecom italiana ma anzi sono usati largamente in tutto il mondo per spremere il più possibile il rame.

Ma no ovvio, bisogna dar contro a prescindere, perchè tanto è comodo fare quelli che si lamentano sempre, più facile avere un nemico da attaccare e a cui dare la colpa invece di guardare con obiettività le cose...

Sei tu che difende l'indifendibile...
E poi a che mi serve un nemico da attaccare, scusa? Qua il paranoico mi sa che non sono io
EDIT: e cmq dagli anni 90 al 2017 almeno 15 anni sono passati. Non saranno 70, ma per montare un armadio secondo me sono più che sufficienti...

[Markuz Nightwind]

Come da copione parlato con fastweb che mi ha sparato le solite cose: "tutto ok lei è su una piastra innovativa che serve sia adsl che vdsl2" e ancora "un doppino in rete rigida non esiste, si figuri se fanno un doppino direttamente attaccato alla centrale, la attaccheranno all'armadio quantoprima" insomma solite cose... in attesa di Infratel

Tra l'altro aprendo la scatoletta di derivazione che entra da fuori ho scoperto che c'è un altro "doppino" che entra ed è lì volante... che sia l'utenza di qualcun altro? XD

@jake: yeah, la centrale è nel paese vicino (che ha due centrali), ad appunto circa 1,7/2km dalla mia piccola attività. La centrale in centro città la hanno coperta in fttc a fine 2016, mentre la centrale "nord", la mia appunto è in copertura per Luglio 2017 da pianificazione tim.. credo quindi l'intenzione sia di coprire il mio paese, ma chissà quando.. non ci sono molte altre utenze in città che non siano già cablate dalla centrale "centro"

A questo punto penso tim abbia pensato di provare a connettermi direttamente in vdsl2 perchè comunque poteva essere migliore della adsl2 trattandosi di linea business