Problema accensione luce da 3 interruttori

[Ryuzaki_Eru]

Ciao a tutti, vi espongo in breve il mio problema: la plafoniera della camera da letto è collegata a tre interruttori, cioè 2 vicini ai due comodini e uno fuori la porta. Il problema è che se spengo la luce da uno dei due interruttori vicino ai comodini, la luce poi devo riaccenderla per forza da uno di questi interruttori perchè da quello fuori la porta non si accende. Stessa cosa se spengo la luce da fuori, non posso accenderla dai due interruttori dentro la stanza. Come mai? Cosa dovrei controllare ed eventualmente sistemare?

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[Dumah Brazorf]

Quando ti serve un comando usi un interruttore.
Quando ti servono 2 comandi usi due deviatori.
Quando ti servono 3+ comandi usi due deviatori all'inizio e alla fine della catena e degli invertitori in mezzo. Oppure usi dei pulsanti ad azionare un relè passo-passo.
Secondo me l'impianto è stato fatto in maniera "artistica" usando un interruttore all'ingresso e due deviatori ai lati del letto.
Se è eccezzionalmente "artistico" magari hai uno dalla parte della fase e gli altri sul neutro.
Se ho ragione il comando all'ingresso ha solo 2 fili mentre gli altri 2 ne hanno 3. Ti mancherebbe un cavo tra ingresso ed uno dei due seguendo quello che già c'è, e ti manca un invertitore da sostituire al comando "di mezzo" che va spostato all'ingresso.

[Ryuzaki_Eru]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Quando ti serve un comando usi un interruttore.
Quando ti servono 2 comandi usi due deviatori.
Quando ti servono 3+ comandi usi due deviatori all'inizio e alla fine della catena e degli invertitori in mezzo. Oppure usi dei pulsanti ad azionare un relè passo-passo.
Secondo me l'impianto è stato fatto in maniera "artistica" usando un interruttore all'ingresso e due deviatori ai lati del letto.
Se è eccezzionalmente "artistico" magari hai uno dalla parte della fase e gli altri sul neutro.
Se ho ragione il comando all'ingresso ha solo 2 fili mentre gli altri 2 ne hanno 3. Ti mancherebbe un cavo tra ingresso ed uno dei due seguendo quello che già c'è, e ti manca un invertitore da sostituire al comando "di mezzo" che va spostato all'ingresso.

Ciao grazie per la risposta. Ho controllato e i deviatori sono all'inizio e alla fine, nel mezzo invece c'è l'invertitore. Nel deviatore fuori dalla porta c'è la fase (cavo bianco), il filo della luce (cavo grigio) e un altro cavo grigio. Nell'invertitore ci sono invece due grigi e due rossi. Nell'ultima presa non ho ancora guardato. Il mio dubbio è che i fili dell'invertitore invece di essere messi a coppie 1 2 sono messi 1 1 e 2 2.

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[leoben]

Domanda: ma l'impianto ha sempre funzionato così oppure inizialmente funzionava come avrebbe dovuto?
Perchè forse hai semplicemente da sostutuire l'invertitore. Chiude i contatti in una posizione (quando riesci ad accendere e spengere dai deviatori) ma non nell'altra (quando devi per forza usare l'invertitore per accendere)

Lo schema sarebbe questo sotto, per farti capire:


Qaundo premi l'invertitore, se uno dei due contatti (quelli che vedi aperti) fosse ossidato, tutto il circuito rimane aperto...

[Ryuzaki_Eru]

Originariamente inviato da leoben

Domanda: ma l'impianto ha sempre funzionato così oppure inizialmente funzionava come avrebbe dovuto?
Perchè forse hai semplicemente da sostutuire l'invertitore. Chiude i contatti in una posizione (quando riesci ad accendere e spengere dai deviatori) ma non nell'altra (quando devi per forza usare l'invertitore per accendere)

Lo schema sarebbe questo sotto, per farti capire:


Qaundo premi l'invertitore, se uno dei due contatti (quelli che vedi aperti) fosse ossidato, tutto il circuito rimane aperto...

Questo non lo so, ho comprato casa da poco e non so se prima funzionava o meno. A me sembrano strani i collegamenti, questo è il secondo deviatore ad esempio.
Tu pensi che possa semplicemente essere il deviatore da cambiare?

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[susetto]

Originariamente inviato da Ryuzaki_Eru

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Non riesco a capire di che serie si tratti

Stacca l'alimentazione di tutta la casa e fai questa prova
inverti di posizione, il filo grigio con quello bianco, solo su questo deviatore
rimetti tensione e verifica se hai risolto il problema

[Dumah Brazorf]

Secondo me è bticino serie living, c'è un'etichetta in parte all'invertitore.
Mmm per il punto luce il primo deviatore è quello più lontano nella prima foto, fase grigia e bianco+rosso che vanno all'invertitore. Questi due fili si collegano ai due capi superiori (o inferiori) dell'invertitore e altri due fili bianco e rosso partono dai due capi inferiori (o superiori) e vanno al secondo deviatore. Potrebbero aver mischiato i collegamenti visto che non hanno usato colori differenti per le due tratte (bastava usare solo rossi per una tratta e solo bianchi per l'altra...)
La presa elettrica in parte all'invertitore non ha il cavo di terra?

[susetto]

Non penso che ci sia qualche componente difettoso, bisogna trovare la giusta posizione dei fili
se hanno usato la coppia bianco-rosso per i ritorni dei deviatori, allora sono collegati correttamente
bisogna quindi provare a scambiare 2 fili sull'invertitore, magari invertendo di posto i 2 rossi

[leoben]

Nella prima foto che hai postato, qual'è il deviatore?
Se è il primo a sinistra, allora devi vedere dove va a finire il secondo cavo rosso sull'invertitore... Nei 2 deviatori c'è un solo rosso e il resto bianco o grigio...

Se invece fosse l'ultimo a destra (fili bianco-grigio-rosso) allora sono gli stessi colori che hai nel secondo deviatore. E il cablaggio sembrerebbe corretto.
Ovvero, i grigi sono la fase e l'uscita verso la lampada. I bianchi e i rossi sono le coppie dai deviatori verso l'invertitore.

[Ryuzaki_Eru]

Il primo deviatore ha due cavi grigi e uno bianco. L'invertitore due rossi e due grigi, e il secondo deviatore ha dei colori senza senso cioè uno grigio, uno rosso e uno bianco. Al lampadario invece c'è un cavo grigio e uno blu, ma quello grigio non so con certezza dove termina tra i tre "alloggi".
P. S. Confermo che la serie degli interruttori è la living light della bticino.


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[susetto]

Se alla lampada arriva 1 grigio, si conferma la coppia bianco-rosso per i ritorni dei deviatori
l'unico errore che possono aver fatto è quello di mischiarli

Sull'invertitore, prova a scambiare di posto i 2 fili rossi (oppure i 2 bianchi)
l'importante è che scambi solo una coppia del medesimo colore e non entrambe

[Ryuzaki_Eru]

Originariamente inviato da susetto

Se alla lampada arriva 1 grigio, si conferma la coppia bianco-rosso per i ritorni dei deviatori
l'unico errore che possono aver fatto è quello di mischiarli

Sull'invertitore, prova a scambiare di posto i 2 fili rossi (oppure i 2 bianchi)
l'importante è che scambi solo una coppia del medesimo colore e non entrambe

Cioè invece di mettere i rossi come sono ora dovrei scambiarne uno dei due con il grigio in modo da avere i colori uno accanto all'altro invece che uno sopra l'altro? Intendo cosi (scusa per il disegno, fatto a volo ). Praticamente ora la situazione è come nel primo disegno, invece forse si dovrebbe mettere come nel secondo disegno considerando la numerazione dei morsetti).


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[susetto]

No, allenta bene entrambi i morsetti dei 2 fili rossi
li togli dalla posizione attuale e li rimetti scambiandoli di posto
praticamente, quello che era sopra va sotto e viceversa
non toccare i fili bianchi (o grigi come li definisci te)

[Ryuzaki_Eru]

Originariamente inviato da susetto

No, allenta bene entrambi i morsetti dei 2 fili rossi
li togli dalla posizione attuale e li rimetti scambiandoli di posto
praticamente, quello che era sopra va sotto e viceversa
non toccare i fili bianchi (o grigi come li definisci te)

E cosa cambia facendo così?

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[susetto]

Vedo che solitamente usano 2 fili dello stesso colore sui deviatori ed 1 di colore diverso
all'invertitore, mettono 2 colori uguali sopra ed altri 2 colori uguali sotto (le 2 coppie sono colorate diversamente)

Nel tuo caso, hanno usato 3 colori diversi ed è facile sbagliarsi
invertendo di posizione i 2 fili rossi, dovresti ripristinare le 2 coppie i modo corretto

[Ryuzaki_Eru]

Originariamente inviato da susetto

Vedo che solitamente usano 2 fili dello stesso colore sui deviatori ed 1 di colore diverso
all'invertitore, mettono 2 colori uguali sopra ed altri 2 colori uguali sotto (le 2 coppie sono colorate diversamente)

Nel tuo caso, hanno usato 3 colori diversi ed è facile sbagliarsi
invertendo di posizione i 2 fili rossi, dovresti ripristinare le 2 coppie i modo corretto

Quindi mantengo sempre la stessa disposizione di adesso, però metto il filo rosso di sopra al posto del filo rosso di sotto e viceversa. Corretto?

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[susetto]

Si

[Ryuzaki_Eru]

Originariamente inviato da susetto

Si

Ok, proverò appena posso. Ti aggiorno, intanto grazie per l'aiuto.

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[Ryuzaki_Eru]

Intanto una domanda. Altra cosa che non capisco è come è possibile che la presa accanto all'invertitore sia collegata con solo due fili di cui la messa a terra è quello blu. Di fili giallo-verdi non ce ne sono

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[leoben]

Originariamente inviato da Ryuzaki_Eru

Intanto una domanda. Altra cosa che non capisco è come è possibile che la presa accanto all'invertitore sia collegata con solo due fili di cui la messa a terra è quello blu. Di fili giallo-verdi non ce ne sono

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La terra è il morsetto centrale, quello vuoto...