[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Bivvoz

Eh?

Hai insultato una delle cose migliori di sempre

[Wolf91]

Originariamente inviato da Bivvoz

Apple ha il vizio di fare le cose "di design" peccato che per fare il design figo spesso rinuncino a parte della funzionalità.
Imho è preferibile un design meno figo ma con al funzionalità al top.

Non te lo vorrei dire,ma mi pare "leggermente" sarcastico

[feldvonmanstein]

Originariamente inviato da Mister D

Vorrei rendervi partecipi che hanno aggiornato la tabella al sito:
https://www.hardwareluxx.de/communit...e-1155146.html
E ci sono interessanti cosucce da notare:
La stix x370 di asus mi sa che si candida a superare persino la hero con gli IR3555 da ben 60A usati solo dalla GT7 di biostar. Uhm davvero interessante che siano passati dai TI agli IR mettendoli più carichi. Sinceramente mi aspettavo il contrario.
Altra cosa interessantissima: per chi vuole una signora ITX molto ca@@uta direi che la gigabyte si candida a mani basse con:
AB350N-Gaming WiFi IR35201 (4+2) 4 - IR3556 siehe CPU VCC 2 -
- IR3556 F1 R1

Tutta IR sia nel controller che nei MOFSET e attenzione: gli IR3556 sono più potenti di quelli delle altre seire aurus 5 e k7 con ben 50A. Per chi vuole fare OC in uno scatolotto di lamiera direi proprio che ha trovato la sua donna

Per MSI si scopre, almeno io non l'avevo notato ma magari lo avevate già detto, che la top class X370 XPower Gaming Titanium (super mega ca@@i uber alles - ma che nomi sono ??? ) usa per il controller IR35201 (6+2) Peccato che ancora utilizzi i soli mofset ma sicuramente questi vanno meglio di quelli che perdevano nelle am3+ (coff... coff... chiedere a roland )

se prima ci stavo pensando adesso la strix incassa un ulteriore punto a favore nella candidatura al mio case. dovrebbe costare anche meno e avere comq la possibilità di utilizzare dissi per am3.

ps: come se la passa il mio vecchio fido?

[pallappesa]

Originariamente inviato da Mister D

Beh direi che siamo lì perché tra TI e IR penso siano due case di componenti elettronici molto affidabili cmq i TI usati da asus e asrock arrivano a 40 A mentre gli IR3555 sono da ben 60 A

Bisogna considerare anche il numero di fasi che vengono utilizzate.

Ad esempio la Taichi ha un VRM sezione VCore che sviluppa 12x40A= 480A (per la serie ne potrebbe alimentare 2 di CPU)

La CH6 (stessi Mosfet TI della Taichi) 8x40A= 320A

Se non erro la Strix utilizza 8 Fasi Vcore 8x60A=480A come la Taichi.

Taichi e Strix sovradimensionati e di molto .... del resto qualcosa devono metterci dentro nelle serie HE .....

[Gioz]

Originariamente inviato da pallappesa

Bisogna considerare anche il numero di fasi che vengono utilizzate.

Ad esempio la Taichi ha un VRM sezione VCore che sviluppa 12x40A= 480A (per la serie ne potrebbe alimentare 2 di CPU)

La CH6 (stessi Mosfet TI della Taichi) 8x40A= 320A

Se non erro la Strix utilizza 8 Fasi Vcore 8x60A=480A come la Taichi.

Taichi e Strix sovradimensionati e di molto .... del resto qualcosa devono metterci dentro nelle serie HE .....

la strix sembra una 6+2 con le due del soc doppiate, quindi sarebbe un 6x60 come massimo teorico per il vcore dato che le altre fasi sono destinate ad alimentare il soc.

[george_p]

Originariamente inviato da Bivvoz

Apple ha il vizio di fare le cose "di design" peccato che per fare il design figo spesso rinuncino a parte della funzionalità.
Imho è preferibile un design meno figo ma con al funzionalità al top.

Straquotissimo anche se un mio amico 20 anni fa mi aveva spiegato il Design è quel progetto che permette la funzionalità e non solo l'estetica, altrimenti parliamo di "arte"visiva.

Originariamente inviato da Wolf91

Non te lo vorrei dire,ma mi pare "leggermente" sarcastico

Non lo vorrei dire ma... esiste un suo post che non lo sia??!?

[bombolo_flint]

Originariamente inviato da Bivvoz

Si vabbè ma l'imac è una sottiletta con un dissipatore ridicolo

Originariamente inviato da Bivvoz

Apple ha il vizio di fare le cose "di design" peccato che per fare il design figo spesso rinuncino a parte della funzionalità.
Imho è preferibile un design meno figo ma con al funzionalità al top.

Certo certo,ora mi spieghi quanti Mac hai posseduto in tutti questi anni ma sopratutto iMac? E quanti ti hanno dato problemi di temperatura e corretto funzionamento? E quanti ne hai visti fondere?


No sai giusto così per capire.


Fine Ot.

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da Mister D

Peccato che ancora utilizzi i soli mofset ma sicuramente questi vanno meglio di quelli che perdevano nelle am3+ (coff... coff... chiedere a roland )

L'ha fatto anche ad altri.
Qualcuno ha chiesto alla MSI direttamente ed hanno risposto che i versamenti dei vrm sono una cosa naturale. E quindi di pulire con alcool e cotone.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da pallappesa

Bisogna considerare anche il numero di fasi che vengono utilizzate.

Ad esempio la Taichi ha un VRM sezione VCore che sviluppa 12x40A= 480A (per la serie ne potrebbe alimentare 2 di CPU)

La CH6 (stessi Mosfet TI della Taichi) 8x40A= 320A

Se non erro la Strix utilizza 8 Fasi Vcore 8x60A=480A come la Taichi.

Taichi e Strix sovradimensionati e di molto .... del resto qualcosa devono metterci dentro nelle serie HE .....

E' questo che mi fa ben sperare per il prezzaggio delle X399.

Cioè... se una Intel Z270 ha una alimentazione che prevede max un X4, è ovvio che una 20XX costi proporzionatamente di più perchè ha una parte alimentazione che deve reggere fino un X18, oltre ovviamente il plus delle PCI (come sarebbe da AM4 a X399).

Ma il socket X399 come è messo nella parte alimentazione? Cioè... non so, ma ipotesi 8 fasi per pilotare una CPU, sono in parallelo tra le 2 CPU (e quindi con una richiesta di corrente doppia), oppure un raddoppio di fasi con la stessa corrente?
Nel bios verranno viste 2 CPU con dei Vcore differenti, oppure 1 Vcore che interessa 16 core (TR X16)?

Credo che dipenda tutto dal socket... cioè, con gli FX dual socket, c'era un Vcore a socket (mi sembra di ricordare)... il socket per i TR non so come sia la piedinatura... nel senso che visto che ha un tot di piedini (gli stessi di un X32 Epyc), potrebbero anche averli usati per differenziare la parte alimentazione... (ipotizzo, poi magari sto dicendo una vaccata).

In ogni caso il bios potrebbe far lavorare un TR sia vedendolo come 1 procio unico X16 che coe 2 proci X8 (come sarebbero nella realtà). La differenza è che vedendolo come 2 proci, potrebbe essere meglio in ambito desktop, perchè con un TDP nominale fino a 155W, una cosa è spegnere 1 die ed assegnare 155W all'XFR nel die rimanente, tutt'altro 155/2=77,5W a die.
Onestamente, 3,9GHz che riportano i rumors come frequenza massima del top degli X16, mi sembra piuttosto alta... perchè un 1700X ha la stessa frequenza massima ma con 95W TDP nominali, il che sarebbe 190W ribaltato su un TR.

[Kri3g]

Quanto c'è da fidarsi a prendere un 1600 su amazon venduto e spedito da un altra azienda? I feed sono tutti positivi...

[Windtears]

Originariamente inviato da Kri3g

Quanto c'è da fidarsi a prendere un 1600 su amazon venduto e spedito da un altra azienda? I feed sono tutti positivi...

teoricamente rma (sperando che non ti serva mai) dovresti farla sempre ad amd per cui, ma se guardi bene su amazon sta a 217 da quella azienda che costa meno 212 (ci sono le spedizioni)... secondo me non ne vale la pena, troppa poca differenza.

[Kri3g]

Originariamente inviato da Windtears

teoricamente rma (sperando che non ti serva mai) dovresti farla sempre ad amd per cui, ma se guardi bene su amazon sta a 217 da quella azienda che costa meno 212 (ci sono le spedizioni)... secondo me non ne vale la pena, troppa poca differenza.

Si infatti, pensavo non avesse le spedizioni, ce ne sono solamente 4 al momento venduti e spediti da amazone io posso ordinare dalle 18 in poi... non arriveranno mai fino a sera

[Catan]

Originariamente inviato da Mister D

Vorrei rendervi partecipi che hanno aggiornato la tabella al sito:
https://www.hardwareluxx.de/communit...e-1155146.html
E ci sono interessanti cosucce da notare:
La stix x370 di asus mi sa che si candida a superare persino la hero con gli IR3555 da ben 60A usati solo dalla GT7 di biostar. Uhm davvero interessante che siano passati dai TI agli IR mettendoli più carichi. Sinceramente mi aspettavo il contrario.
Altra cosa interessantissima: per chi vuole una signora ITX molto ca@@uta direi che la gigabyte si candida a mani basse con:
AB350N-Gaming WiFi IR35201 (4+2) 4 - IR3556 siehe CPU VCC 2 -
- IR3556 F1 R1

Tutta IR sia nel controller che nei MOFSET e attenzione: gli IR3556 sono più potenti di quelli delle altre seire aurus 5 e k7 con ben 50A. Per chi vuole fare OC in uno scatolotto di lamiera direi proprio che ha trovato la sua donna

Per MSI si scopre, almeno io non l'avevo notato ma magari lo avevate già detto, che la top class X370 XPower Gaming Titanium (super mega ca@@i uber alles - ma che nomi sono ??? ) usa per il controller IR35201 (6+2) Peccato che ancora utilizzi i soli mofset ma sicuramente questi vanno meglio di quelli che perdevano nelle am3+ (coff... coff... chiedere a roland )

il problema della giga è che ha un layout veramente fatto male.
Io sto aspettando di vedere la asrock, che se è fatta sulla base della z270 itx sarà una bella schedina dal punto di vista dei componenti.

[Bscity]

Asus crosshair vi arrivata
Ram F4-3200C16D-16GTZB arrivate. Speriamo che vadano.

Ora aspetto il 1800x.

Avrei voluto prendere un threadripper, ma il fatto di dover poi aspettare un WATERBLOCK mi ha fermato.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Bscity

Asus crosshair vi arrivata
Ram F4-3200C16D-16GTZB arrivate. Speriamo che vadano.

Ora aspetto il 1800x.

Avrei voluto prendere un threadripper, ma il fatto di dover poi aspettare un WATERBLOCK mi ha fermato.

Ottimo .

Alcuni consigli.

Per i core, consiglio l'LLC a 3 e per quanto riguarda la corrente, io ho preferito impostare ottimizzato più che exstreme.

Per il SOC io ho attivato anche lì l'LLC, e per il Vcore ho lasciato AUTO ma ho anche provato 1,2V.

Per vedere se hai un 1800X fortunello, una prova veloce veloce è scaricare il bench di Vray e mettere il Vcore a 1,3V e il molti a 40X. Se ti passa 2-3 volte di seguito, sei nella lista 1,3V RS 4GHz.

[Catan]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E' questo che mi fa ben sperare per il prezzaggio delle X399.

Cioè... se una Intel Z270 ha una alimentazione che prevede max un X4, è ovvio che una 20XX costi proporzionatamente di più perchè ha una parte alimentazione che deve reggere fino un X18, oltre ovviamente il plus delle PCI (come sarebbe da AM4 a X399).

Ma il socket X399 come è messo nella parte alimentazione? Cioè... non so, ma ipotesi 8 fasi per pilotare una CPU, sono in parallelo tra le 2 CPU (e quindi con una richiesta di corrente doppia), oppure un raddoppio di fasi con la stessa corrente?
Nel bios verranno viste 2 CPU con dei Vcore differenti, oppure 1 Vcore che interessa 16 core (TR X16)?

Credo che dipenda tutto dal socket... cioè, con gli FX dual socket, c'era un Vcore a socket (mi sembra di ricordare)... il socket per i TR non so come sia la piedinatura... nel senso che visto che ha un tot di piedini (gli stessi di un X32 Epyc), potrebbero anche averli usati per differenziare la parte alimentazione... (ipotizzo, poi magari sto dicendo una vaccata).

In ogni caso il bios potrebbe far lavorare un TR sia vedendolo come 1 procio unico X16 che coe 2 proci X8 (come sarebbero nella realtà). La differenza è che vedendolo come 2 proci, potrebbe essere meglio in ambito desktop, perchè con un TDP nominale fino a 155W, una cosa è spegnere 1 die ed assegnare 155W all'XFR nel die rimanente, tutt'altro 155/2=77,5W a die.
Onestamente, 3,9GHz che riportano i rumors come frequenza massima del top degli X16, mi sembra piuttosto alta... perchè un 1700X ha la stessa frequenza massima ma con 95W TDP nominali, il che sarebbe 190W ribaltato su un TR.

pa saranno schede da 300€ al minimo (non puoi presentarti in questa fascia con schede "economiche", anche per una questione di immagine).
E si se i due die sono sullo stesso package, verranno visti come procio unico, quindi v-core unico e quindi in termini di oc, il die più sfigato dei due farà da padrone sull'altro.
Pure il tdp non è cosi lineare come dici, ci sono procio che solo perchè togli 200mhz da 95w diventano 65w probabilmente a livello nominale c'è una "sovrastima" del tdp, capace che i proci da 95W in verità fanno 83W reali, ma ovviamente la casa preferisce marchiarli come 95W (per tante ragioni, molti sbloccato, si alza per avere un dissi migliore etc).
E soprattutto, come sappiamo tutti, il tdp aumenta in genere lineare con voltaggio (pure se considere il procio una mera resistenza bovinamente il P = V*I) ed in secondo ordine con la frequenza ( a parità di V, in teoria al frequenza è il numero di oscillazioni che fa l'elettrone quindi più ne fa, più dissiperà calore per effetto joule, visto che dentro ci entra la densità di carica e quindi la velocità di deriva che puoi associare alla frequenza). (il 1700x ha lo stesso tdp del 1800x il 1700 per 200mhz di meno passa da 95 a 65)
Non aumenta in maniera lineare col numero dei core.

Evidentemente un raddoppio di core in unico package non gli porta un raddoppio di tdp e magari il core "certificato" da 95W singolo è un reale 85 e quindi hai più manico, gli abbassi quei 100mhz e ci sei dentro.

Se erano due 1700 replicati che facevano certificavano per 130W? ovvio che no. Quindi sicuramente il tdp dei 1700x e 1800x è sovrastimato (se no stanno sottostimato il tdp del 1700) e questo, in un TR gli da il manico di certificare qualcosa 155W invece che 180

[Wolf91]

Originariamente inviato da george_p

Non lo vorrei dire ma... esiste un suo post che non lo sia??!?

Pochi

Originariamente inviato da Bivvoz

Lo avevo capito, ma quando parli di apple devi essere cauto o arrivano "gli offesi"
Vedi?

Parlare di Apple è un campo minato,poco sotto Intel

[Nautilu$]

...per non parlare poi delle discussioni tra iOS e Android......
Da una frase può nascere una guerra lunga decenni dove poi ritrovare tutti feriti senza nessun morto!...... non ne esci!

[Bscity]

Chiedo qui... Ma quasi mi vergogno... Ci ricavo qualcosa vendendo il phenom x6 1099t, Asus crosshair iv formula e 4 banchi di ram da 2gb l'uno?

La scheda madre non ha più il castello ne black plate.

[Roland74Fun]

Non vendere. Anziche fare il beta-tester pagante, aspetta RyZen 2 sicuramente funzionante, e di questo ci fai un muletto per i giochi dei bambini e l'utilizzo multimediale generale.