[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[diaretto]

Originariamente inviato da LordSilver

Ciao, il fatto è che tale cavo deve passare sotto la porta della mia camera, visto che parte dal corridoio e quindi non potevo proprio permettermi un cavo rotondo. L'alternativa sarebbe stata al massimo di mettere il modem in entrata e far passare 10m di cavo eth cat7 sempre piatto. Comunque io sto in 17a ancora (non ho l'armadio upgradato o pianificato) e aggancio il massimo di portante, però nonostante agganci 108 il massimo che ho sempre fatto è 94Mbit/s.

Cavo cat7 piatto? Non può esistere!

I cavi devono essere rotondi! Cavi che nascono rotondi in versione piatta diventano roba di poca qualità, figurati se rispetta la categoria 7! Non penso che un cavo piatto possa rispettare neanche la cat6!

[Giustaf]

Originariamente inviato da diaretto

Tanto non ti serve a nulla, perchè non puoi di certo sostituire il cavo dall'armadio fino alla chiostrina, visto che è interrato o aereo all'interno del multicoppia e poi della decade.

Non puoi nemmeno cambiare (da solo) il cavo dalla chiostrina a casa tua, oltre al fatto che sarebbe inutile perchè la distanza chiostrina-casa è cosi poca da non influire quasi nulla, rispetto a tutto il resto di cavo armadio-chiostrina.

Ma ovviamente, mica volevo cambiarlo!

Però da me stanno facendo i lavori per la Fttc, quindi ancora non ho modo di sapere quanto aggancerò, siccome sui 450metri cambia tanto tra un tipo di cavo e l'altro, volevo togliermi il dubbio di sapere a quale colonna della tabella di Ironmark devo fare riferimento!

[Aniron]

Originariamente inviato da giovanni69

Praticamente è quello che hanno fatto alla mia linea derivata con tre rami (adesso con due) ma, ragazzo mio, ti auguro ogni bene per riuscirci. Nel mio caso davvero sono intervenuti i tecnici veri di Tim (dopo un'infinita trafila di quelli delle ditte) ma probabilmente perchè c'era stato un problema sistemico anche sulla chiostrina e su altre utenze che stavano attivando la VDSL. Ho dovuto dare le schermate ottenute con il modemreader di ironmark99 per convincerli della dinamica nel corso del tempo della linea, la continua degradazione forse dovuta a problemi di isolamento del box chiostrina, delle disconnessioni...ed ogni altro genere di problema. Sarà anche fattibile ma con tanto lavoro diplomatico e...

Nel mio caso la situazione non sarebbe poi cosi impossibile, al livello pratico , in quanto la seconda derivazione nella quale sono collegato esiste praticamente soltanto per servire me poiché l'edificio in cui è apposto il box è inagibile da circa quindici anni. La prima derivazione ha vari collegamenti in qua e la ma ritengo che al massimo servano un paio di utenze. Nel mio paesello la linea fissa la usano in pochi ormai.

Per quanto riguarda il giunto penso si trovi direttamente in cabina il che renderebbe le cose più semplici per eliminare la derivazione.
Ho provato a convincere un tecnico di zona, mio amico, ma ha risposto di no..

Domandina.. Ma avevi problemi anche in adsl lato disconnessioni ecc?

P.S. La mia ragazza sta in derivata e quando feci l'attivazione agganciava 87000. Nel corso di un anno si ritrovo con portante max a 54000.
Mi auguro di non fare la stessa fine.

Dimenticavo... Beh dai avrai anche insistito ma avere una linea su doppia derivata ed agganciare 200M è tanta roba.. Ci metterei la firma al volo. :P

[ironmark99]

Originariamente inviato da Giustaf

Domanda banale!
Ma come faccio a sapere se la trecciola che mi arriva in casa è di 0,4mm o di 0,6mm? Lo chiedo perchè essendo sui 450m di cavo a me cambierebbe molto in termini di prestazioni avere la 0,6mm.

In garage ho una scatolina dove arriva il cavo interrato di telecom più di 40 anni fa (guaina con dentro la treccia con i due fili) devo misurare il calibro di...??

Immagino che i 450m siano la distanza tra armadio e casa, e certo farebbe una certa differenza avere uno 0.4mm o uno 0.6mm, anche se saperlo è più per curiosità, dato che di cambiare cavo non se ne parla (a parte i pochi metri in casa, eventualmente). Ma tu hai già una VDSL? Una 100/20 o una 200/20?

Comunque gli 0.4 o 0.6mm sono il diametro del singolo filo di rame, isolante escluso... In casa avrai una trecciola con un filo bianco e uno rosso (tipicamente) che può essere contenuta in una guaina grigia oppure no. Questa è la parte che (se fosse molto lunga e ne valesse dunque la pena) potresti pensare di cambiare. Sappi però che, dato che piove sempre sul bagnato, nel caso potresti avere vantaggi se già hai una buona velocità massima della linea, mentre se sei scarso probabilmente non varrebbe la pena di fare quel lavoro...

[don felice62]

Originariamente inviato da giovanni69

Vedi Come capire se il profilo 35b è attivato QUI.

ti ringrazio ma non lo capisco lo stesso.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Aniron

Domandina.. Ma avevi problemi anche in adsl lato disconnessioni ecc?

No perchè evidentemente le bande impegnate non la mettevano in crisi.
diaretto mi scrisse: P.S: non ti comparivano [gli errori] perchè probabilmente essendo le frequenze molto più basse, magari avevi un SNR e un buon cavo isolato bene e quindi non ne risentivi. Adesso questo prezzo si paga maggiormente in VDSL. Non si può avere la moglie ubriaca e la botte piena, vuoi più banda, sei più sensibile ai disturbi, non si può fare assolutamente niente per questo. -cit

Originariamente inviato da Aniron

Dimenticavo... Beh dai avrai anche insistito ma avere una linea su doppia derivata ed agganciare 200M è tanta roba.. Ci metterei la firma al volo. :P

La fortuna aiuta gli audaci! Ma sappiamo bene che la diafonia è oltremodo in agguato sul 35b (Prepararsi alla mazzata della diafonia sul 35b della Smart Fibra Plus).

[falcy]

Originariamente inviato da ironmark99

Esistono di sicuro cavi con coppie di diametro anche superiori al millimetro, che ovviamente attenuano meno dello 0.6mm. Se siano reperibili in commercio al minuto proprio non saprei, ma penso che una breve ricerca con Google possa rispondere facilmente alla domanda. Tieni conto anche del fatto che un cavetto del genere non è facilmente terminabile con degli RJ11...

Si trovano, io ho sostituito i 20 metri di 0.6 con questo da 1 mm

Filo rigido di Bronzo (senza Cadmio)
MASSIMA RESISTENZA IN CC a 20C: 37,5 Ohm/Km
MINIMA RESISTENZA DI ISOLAMENTO: 10.000 Mohm/Km
PROVA DI TENSIONE: (in cc) 9kV per 2s
CAPACITA' MUTUA (in aria/in tubo) 55 / 66nF/km

ma non è cambiato assolutamante niente.

[Giustaf]

Originariamente inviato da ironmark99

Immagino che i 450m siano la distanza tra armadio e casa, e certo farebbe una certa differenza avere uno 0.4mm o uno 0.6mm, anche se saperlo è più per curiosità, dato che di cambiare cavo non se ne parla (a parte i pochi metri in casa, eventualmente). Ma tu hai già una VDSL? Una 100/20 o una 200/20?

Comunque gli 0.4 o 0.6mm sono il diametro del singolo filo di rame, isolante escluso... In casa avrai una trecciola con un filo bianco e uno rosso (tipicamente) che può essere contenuta in una guaina grigia oppure no. Questa è la parte che (se fosse molto lunga e ne valesse dunque la pena) potresti pensare di cambiare. Sappi però che, dato che piove sempre sul bagnato, nel caso potresti avere vantaggi se già hai una buona velocità massima della linea, mentre se sei scarso probabilmente non varrebbe la pena di fare quel lavoro...

Grazie! Si era ovviamente una curiosità, non pensavo di fare alcun tipo di lavoro sinceramente! i 450metri di cavo sono quelli che ci sono da dove verrà messo l'armadio a casa mia.

non ho ancora la VDSL, sono ancora in ADSL2+, però avevo letto che postare i miei valori di attenuazione in ADSL2+ non serve a nulla per ipotizzare una futura velocità in VDSL

Quindi per misurare il calibro prendo il filo rosso (o il bianco) che arrivano in garage dalla guaina interrata e lo misuro con il calibro nella parte finale del filo dov'è "sbucciato", cioè senza l'isolante rosso. Se fosse di 0.6mm ho la certezza che è di questo spessore fino all'armadio?

[ironmark99]

Originariamente inviato da Giustaf

Grazie! Si era ovviamente una curiosità, non pensavo di fare alcun tipo di lavoro sinceramente! i 450metri di cavo sono quelli che ci sono da dove verrà messo l'armadio a casa mia.

non ho ancora la VDSL, sono ancora in ADSL2+, però avevo letto che postare i miei valori di attenuazione in ADSL2+ non serve a nulla per ipotizzare una futura velocità in VDSL

Quindi per misurare il calibro prendo il filo rosso (o il bianco) che arrivano in garage dalla guaina interrata e lo misuro con il calibro nella parte finale del filo dov'è "sbucciato", cioè senza l'isolante rosso. Se fosse di 0.6mm ho la certezza che è di questo spessore fino all'armadio?

Si, la misurazione che devi fare è quella... La certezza che sarà dello stesso diametro sino all'armadio non è assoluta, ma direi che è abbastanza probabile.

[Aniron]

Originariamente inviato da giovanni69

No perchè evidentemente le bande impegnate non la mettevano in crisi.
diaretto mi scrisse: P.S: non ti comparivano [gli errori] perchè probabilmente essendo le frequenze molto più basse, magari avevi un SNR e un buon cavo isolato bene e quindi non ne risentivi. Adesso questo prezzo si paga maggiormente in VDSL. Non si può avere la moglie ubriaca e la botte piena, vuoi più banda, sei più sensibile ai disturbi, non si può fare assolutamente niente per questo. -cit

Purtroppo è cosi... Per quello è impossibile fare una stima di come potrebbe comportarsi la linea in vdsl! Bisogna attivarla e vedere che succede!

Originariamente inviato da giovanni69

La fortuna aiuta gli audaci! Ma sappiamo bene che la diafonia è oltremodo in agguato sul 35b (Prepararsi alla mazzata della diafonia sul 35b della Smart Fibra Plus).

Mah nel mio caso, ripeto, i presupposti ci sarebbero a meno che il giunto non sia in qualche punto nascosto ed inaccessibile persino ai tecnici..

Al momento l'onu è stata collaudata e la settimana successiva è entrata in upgrade a 200. Attendo la conferma di vendibilità per fare la richiesta e appunto lanciare i dadi sperando che mi vada bene.

La mia perplessità del momento è però un'altra.. Essendo ancora in adsl siamo sicuri che se richieda al primo colpo il passaggio a 200 non mi consegnino, come ad altri nel thread, il modem per la 100?

[ironmark99]

Originariamente inviato da falcy

Si trovano, io ho sostituito i 20 metri di 0.6 con questo da 1 mm

Filo rigido di Bronzo (senza Cadmio)
MASSIMA RESISTENZA IN CC a 20C: 37,5 Ohm/Km
MINIMA RESISTENZA DI ISOLAMENTO: 10.000 Mohm/Km
PROVA DI TENSIONE: (in cc) 9kV per 2s
CAPACITA' MUTUA (in aria/in tubo) 55 / 66nF/km

ma non è cambiato assolutamante niente.

Quando eri ancora in 17a? Comunque ci credo che non sia cambiato nulla con 58dB di attenuazione in DS3...

[giovanni69]

@Aniron: Nel solito rimando più volte citato ho linkato un post di Busone di Higgs che consigliava, vista l'esperienza di altri utenti, di effettuare prima il passaggio da ADSL alla 100M e poi alla 200M. Tanto in termini economici non cambia nulla, visto che il modem della 100 lo pagherai a rate in quanto in vendita abbinata, rimarrà tuo (non te ne farai nulla per sfruttare il 35b), continuerai a pagare le rate su quello e poi ti manderanno in comodato il nuovo scolapasta plus in occasione dell'upgrade al profilo 200M. Anche il modem di scorta. E se ti capita con la 100M lo scolapasta bianco ci sono pure possibilità di farlo diventare access point o ata voip. Quindi che vuoi di più?

[ironmark99]

Originariamente inviato da Aniron

Mah nel mio caso, ripeto, i presupposti ci sarebbero a meno che il giunto non sia in qualche punto nascosto ed inaccessibile persino ai tecnici..

Per quel che ne so io i giunti in cui si creano le derivate sono spessissimo inaccessibili, anche per il solo fatto che si tratta di giunti, non di morsettiere...

[il pupo]

Ieri hanno montato gli armadietti dell'enel, secondo la vostra esperienza quando li montano sono vuoti e in un secondo momento verranno i tecnici a montare l'alimentazione o la montano subito?

a questo punto spero per settembre di poter avere la fibra attiva!

[Jianlucah]

Arrivato il modem 200mbit, collegato ed è rimasto tutto come prima. Quello che mi chiedo è: sono già in 35b ?

[giovanni69]

Visto che hai una DS3 altissima a 62.8 dB non sarebbe cambiato nulla.
Ma se sei curioso vedi sezione Come capire se il profilo 35b è attivato nel rimando citato sopra. Goditi il nuovo modem, non puoi fare altro.

[Jianlucah]

Originariamente inviato da giovanni69

Visto che hai una DS3 altissima a 62.8 dB non sarebbe cambiato nulla.
Ma se sei curioso vedi sezione Come capire se il profilo 35b è attivato nel rimando citato sopra. Goditi il nuovo modem, non puoi fare altro.

Da perfetto ignorante in materia chiedo: non c'è modo di abbassare questo valore?

Grazie!

[soqquadro]

Originariamente inviato da falcy

Si trovano, io ho sostituito i 20 metri di 0.6 con questo da 1 mm

Filo rigido di Bronzo (senza Cadmio)
MASSIMA RESISTENZA IN CC a 20C: 37,5 Ohm/Km
MINIMA RESISTENZA DI ISOLAMENTO: 10.000 Mohm/Km
PROVA DI TENSIONE: (in cc) 9kV per 2s
CAPACITA' MUTUA (in aria/in tubo) 55 / 66nF/km

ma non è cambiato assolutamante niente.

Parlando di sostituire i cavi, vi riporto la mia esperienza.

Abito al terzo piano, distanza dall'armadio 280 metri, e dalla chiostrina alla prima presa ho una normale trecciola da 0.4mm, per un percorso che potrebbe essere di circa 15 metri.

Ho fatto la prova di scendere giù nel sottoscala ed attaccare il modem direttamente in chiostrina con un breve cavo ct 1220 (sez. 0.6mm)

Il guadagno in 17a è stato appena di 3 Mega (da 97 a 100 Mega. Un guadagno di certo trascurabile, per me, soprattutto considerando che stavo attaccato alla chiostrina e stavo usando un cavo così corto.

Non ho ancora fatto tale prova in 35b, dove per adesso aggancio 152mb con le attenuazioni in download a 7.6, 19.4, 42.0 dB. Suppongo tuttavia che siano sempre guadagni effimeri, la vera degradazione del segnale avviene durante il trasporto nei multicoppia.

[Apollo 2]

Originariamente inviato da diaretto

Cavo cat7 piatto? Non può esistere!

I cavi devono essere rotondi! Cavi che nascono rotondi in versione piatta diventano roba di poca qualità, figurati se rispetta la categoria 7! Non penso che un cavo piatto possa rispettare neanche la cat6!

Io ho un cat7 piatto da 40mt dal garage dove ho la prima presa gira tutta la casa e arriva in camera al 3° piano, aggancio 106, reali down 103 e faccio 97 di speedtest.

[Gogeta ss4]

Il comune dove abito era tra quelli cancellati dalla pianificazione.
Comè possibile che sono iniziati i lavori per portare la fibra agli armadi?