le macchine che fanno fumate nere hanno tutte il diesel taroccato?

[pingalep]

vedo in giro delle macchine che quanto accelerano fanno delle fumate nere tremende. da ciclista intossicato mi sto rpendendo giù targa-modello e vorrei denunciarle...ma non so a chi e non so se sia una denuncia utile. so che questa modifica dello scarico dei diesel la fanno in molti ma non so se queste macchine anche recenti che fanno fumate nere in giro siano tutte taroccate.
inoltre nel caso a chi dovrei denunciare e come?

grazie!

[Rigetto]

Originariamente inviato da pingalep

vedo in giro delle macchine che quanto accelerano fanno delle fumate nere tremende. da ciclista intossicato mi sto rpendendo giù targa-modello e vorrei denunciarle...ma non so a chi e non so se sia una denuncia utile. so che questa modifica dello scarico dei diesel la fanno in molti ma non so se queste macchine anche recenti che fanno fumate nere in giro siano tutte taroccate.
inoltre nel caso a chi dovrei denunciare e come?

grazie!

Per quanto ne so, i diesel con filtri anti particolato e valvole egr fanno questo scherzetto...accumulano schifezze e poi in accelerazione le bruciano, facendo la classica fumata nera in partenza. Ma potrebbero essere anche altre le cause, tipo iniettori sporchi, gasolio di scarsa qualità...Il problema è che quelle auto passano la revisione e circolano comunque, il colore del fumo non è un parametro discriminante.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Rigetto

Per quanto ne so, i diesel con filtri anti particolato e valvole egr fanno questo scherzetto...accumulano schifezze e poi in accelerazione le bruciano, facendo la classica fumata nera in partenza. Ma potrebbero essere anche altre le cause, tipo iniettori sporchi, gasolio di scarsa qualità...Il problema è che quelle auto passano la revisione e circolano comunque, il colore del fumo non è un parametro discriminante.

Anche perché quelle che si riescono a vedere sono solitamente le particelle più grosse e pesanti, quelle che ricadono al suolo prima e che penetrano meno in profondità nei polmoni.

[marchigiano]

Originariamente inviato da pingalep

vedo in giro delle macchine che quanto accelerano fanno delle fumate nere tremende. da ciclista intossicato mi sto rpendendo giù targa-modello e vorrei denunciarle...ma non so a chi e non so se sia una denuncia utile. so che questa modifica dello scarico dei diesel la fanno in molti ma non so se queste macchine anche recenti che fanno fumate nere in giro siano tutte taroccate.
inoltre nel caso a chi dovrei denunciare e come?

grazie!

la denuncia te la sconsiglio perchè se poi non è vero rischi una contro denuncia (dato che accusi una precisa targa)

la segnalazione puoi farla alla polizia che dovrebbe pizzicare di sorpresa l'auto e, se hanno disponibile, testarla su un banco rulli portatile, se no andare al volo in un centro attrezzato. nel 99,9% dei casi il poliziotto ti caccia via appena capisce che vuoi, visto i problemi ben più grandi che devono affrontare tutti i giorni

come ti hanno già detto comunque, fumo nero non significa affatto centralina taroccata

se è vecchia potrebbe essere l'iniezione che spara troppo gasolio o lo nebulizza male quindi esce parzialmente incombusto e fa fuliggine

se è nuova senza fap potrebbe essere che sta salendo di giri dopo tanti km fatti a bassi regimi, in questi casi si stacca la fuliggine accumulata sulla turbina sulle valvole e sui condotti di scarico

se è col fap potrebbe essere in una fase di rigenerazione e quindi buttare fuori lo sporco accumulato con la marcia in città

in generale non sono queste auto a inquinare ma i camion e le caldaie di riscaldamento, preoccupati di quelle, auto mappata o meno passa comunque il test al collaudo vedi te...

[stoka]

Originariamente inviato da pingalep

vedo in giro delle macchine che quanto accelerano fanno delle fumate nere tremende. da ciclista intossicato mi sto rpendendo giù targa-modello e vorrei denunciarle...ma non so a chi e non so se sia una denuncia utile. so che questa modifica dello scarico dei diesel la fanno in molti ma non so se queste macchine anche recenti che fanno fumate nere in giro siano tutte taroccate.
inoltre nel caso a chi dovrei denunciare e come?

grazie!

ascolta bene i consigli di Marchigiano...
Nei condomini la centrale termica inquina molto di più delle macchine che vorresti contestare con l'esposto al vigile.

[bancodeipugni]

...se hanno ancora la centrale termica e non il teleriscaldamento

[pingalep]

non credo proprio che per caloria prodotta un condominio inquini di più. i filtri che possono installare sono molto più efficaci e la combustione più controllata e in regime di efficienza, ovvio considerando che si brucia solo per far calore.

sì io intendevo segnalare la targa, e volevo capire se ci sono dei modi per capire se un motore ha lo scarico semplificato. so che ci sono multe salate per chi se lo fa fare e chi lo fa, a me sta sulle balle respirare quella roba perchè uno si sente superiore alle leggi e agli altri cittadini.
vedo il da farsi!

[stoka]

la classica lotta contro i mulini al vento

[Rigetto]

Originariamente inviato da pingalep

non credo proprio che per caloria prodotta un condominio inquini di più. i filtri che possono installare sono molto più efficaci e la combustione più controllata e in regime di efficienza, ovvio considerando che si brucia solo per far calore.

sì io intendevo segnalare la targa, e volevo capire se ci sono dei modi per capire se un motore ha lo scarico semplificato. so che ci sono multe salate per chi se lo fa fare e chi lo fa, a me sta sulle balle respirare quella roba perchè uno si sente superiore alle leggi e agli altri cittadini.
vedo il da farsi!

Benvenuto nella Motor Valley...

[marchigiano]

Originariamente inviato da pingalep

non credo proprio che per caloria prodotta un condominio inquini di più. i filtri che possono installare sono molto più efficaci e la combustione più controllata e in regime di efficienza, ovvio considerando che si brucia solo per far calore.

link a riguardo?

[zappy]

Originariamente inviato da pingalep

non credo proprio che per caloria prodotta un condominio inquini di più. i filtri che possono installare sono molto più efficaci e la combustione più controllata e in regime di efficienza, ovvio considerando che si brucia solo per far calore.

hai assolutamente ragione, tanto più che le caldaie sono spesso a metano.
questa favola del "riscaldamento che inquina" è appunto una favola x chi non vede oltre il proprio naso (e in genere dice "si accende il riscaldamento e sale l'inquinamento", ma non è proprio così...)

sì io intendevo segnalare la targa, e volevo capire se ci sono dei modi per capire se un motore ha lo scarico semplificato. so che ci sono multe salate per chi se lo fa fare e chi lo fa, a me sta sulle balle respirare quella roba perchè uno si sente superiore alle leggi e agli altri cittadini.
vedo il da farsi!

hai assolutamente ragione. al collaudo biennale il "tarocco" dovrebbe venir fuori. intanto puoi cercare di capire se il collaudo è stato fatto da un'officina (che magari chiude un'occhio se gli allunghi 50€) o da strutture serie.

cmq i diesel col FAP NON fumano mai, neanche quando rigenerano (non si vede, poi che non ci siano polveri è un altra stroria).
sono i diesel più vecchi e quelli mal tenuti e/o mal guidati che fumano.
il fumo è segno di cattiva combustione, quindi se l'auto è ragionevolmente a posto nel 90% dei casi si tratta di guida-da-cazzone del proprietario che pesta. I diesel NON vanno pestati se non si vuole produrre polveri: se si accelera gradualmente neanche un euro 0 fa fumo (se non è scassato).

[summerbee]

è vero che di solito è un problema di iniettori mal regolati e di verifiche / collaudi "all'acqua di rose".
Però è altrettanto vero che in molte grandi città ci sono ancora caldaie vecchissime che a suo tempo bruciavano la nafta e che non sono mai state sostituite. Ricordo in proposito le polemiche a Milano perchè il comune voleva agire per farle sostituire, ma poi la Moratti per non far torto ai grossi proprietari fermò tutto...

[marchigiano]

Originariamente inviato da zappy

hai assolutamente ragione, tanto più che le caldaie sono spesso a metano.

ma qualcuno ha colpevolizzato le caldaie a metano per caso?

questa favola del "riscaldamento che inquina" è appunto una favola x chi non vede oltre il proprio naso (e in genere dice "si accende il riscaldamento e sale l'inquinamento", ma non è proprio così...)

quando vedo fumo nero uscire dai comignoli è colpa del mio naso?

hai assolutamente ragione. al collaudo biennale il "tarocco" dovrebbe venir fuori. intanto puoi cercare di capire se il collaudo è stato fatto da un'officina (che magari chiude un'occhio se gli allunghi 50€) o da strutture serie.

innanzi tutto dubito che oggi si possa corrompere un officina che fa revisioni perchè queste hanno tutte, per legge, una telecamera collegata direttamente con la motorizzazione come anche le strumentazioni sono omologate e sigillate (tipo le bilance per alimenti). poi il vero problema è che per passare la revisione i limiti di inquinamento sono notevolmente più alti di quelli di serie tipo che se togli il fap ma le iniezioni sono ben calibrate passi comunque

cmq i diesel col FAP NON fumano mai, neanche quando rigenerano (non si vede, poi che non ci siano polveri è un altra stroria).

fumano fumano... certo non di continuo ma in alcuni frangenti di marcia, per lo meno le euro4 fap, le euro5 non c'ho mai fatto caso

[microcip]

Originariamente inviato da marchigiano

fumano fumano... certo non di continuo ma in alcuni frangenti di marcia, per lo meno le euro4 fap, le euro5 non c'ho mai fatto caso

Anche il 5 quando rigenera il FAP, non fuma nero ma bianco.

[zappy]

Originariamente inviato da marchigiano

quando vedo fumo nero uscire dai comignoli è colpa del mio naso?

ma 'ndò abiti? nella londra di metà 800?

innanzi tutto dubito che oggi si possa corrompere un officina che fa revisioni perchè queste hanno tutte, per legge, una telecamera collegata direttamente con la motorizzazione come anche le strumentazioni sono omologate e sigillate ...

non sgasi tanto, attacchi male il tubo dell'analizzatore sullo scarico...

fumano fumano... certo non di continuo ma in alcuni frangenti di marcia, per lo meno le euro4 fap, le euro5 non c'ho mai fatto caso

perchè, a vista riconosci se un'auto è e4 o 5? e soprattutto se una e4 ha il fap o no?

[zappy]

Originariamente inviato da microcip

Anche il 5 quando rigenera il FAP, non fuma nero ma bianco.

mai sentita questa.
guarda che qualunque combustione genera vapore, che se condensa è bianco...

[marchigiano]

Originariamente inviato da zappy

ma 'ndò abiti? nella londra di metà 800?

http://www.assopetroli.it/elaborazio...i-petroliferi/

non sgasi tanto, attacchi male il tubo dell'analizzatore sullo scarico...

non penso sia possibile, ho visto la revisione, è un tubo che entra per parecchi cm dentro la marmitta comunque sono proprio i valori da rispettare che sono estremamente blandi, fai un ricerca e ti renderai conto

perchè, a vista riconosci se un'auto è e4 o 5? e soprattutto se una e4 ha il fap o no?

a vista... della carta di circolazione

[marchigiano]

Originariamente inviato da microcip

Anche il 5 quando rigenera il FAP, non fuma nero ma bianco.

vedrò di farci caso, potrebbe essere per dire dovuto all'urea? o altro materiale catalizzante che combinato con residuo di combustione fa diventare il fumo bianco (oppure è vapore come dice zap ma allora sarebbe facilmente distinguibile per come si muove nell'aria e se condensa a contatto con qualcosa di freddo vicino lo scarico)

[pingalep]

grazie per le risposte ragazzi. intanto ho capito che anche i motori diesel con lo scarico semplificato non fumano per forza.
di contro so per certo che questa modifica è diffusa e in qualche modo certe officine te la fanno e poi ti aiutano a passare la revisione

[zappy]

Originariamente inviato da pingalep

grazie per le risposte ragazzi. intanto ho capito che anche i motori diesel con lo scarico semplificato non fumano per forza.
di contro so per certo che questa modifica è diffusa e in qualche modo certe officine te la fanno e poi ti aiutano a passare la revisione

a quanto ne so, l'introduzione dei fap sugli euro4 fu fatta un po' "frettolosamente", e talvolta il filtro era optional, per cui furono spesso installati nel sottoscocca, creando problemi ad andare in temperatura e quindi a completare la "rigenerazione", col risultato che x usi brevi o urbani questa praticamente non riusciva mai a completarsi. il risultato era problemi anche seri col motore (olio diluito da gasolio).

con le euro5, in cui il fap era obbligatorio, tutto lo scarico fu reingenierizzato ed il fap messo direttamente nel vano motore dopo il turbo, col risultato di farlo andare in temperatura estremamente + in fretta e quindi risolvere i problemi suddetti.
le modifiche che dici quindi probabilmente sono più frequenti nelle E4 mentre inutili x le E5/E6 (che peraltro hanno gli stessi identici limiti x quanto riguarda le polveri)