[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[DarkNiko]

Originariamente inviato da rizzotti91

Ho passato più di due ore con il gentilissimo e super disponibile tecnico.
Agganciavo 30/15, non ci sono derivazioni, né nella chiostrina, né dentro casa, il cavo è perfetto (secondo la sua strumentazione) dal cabinet alla chiostrina e da quest'ultima a casa mia. Ha controllato pure dalla cassetta di derivazione esterna alla mia abitazione Fino a quella interna e fino alla prima presa: tutto perfetto. Abbiamo anche collegato il router direttamente alla chiostrina e non è cambiato nulla. Siamo andati direttamente al cabinet, ci siamo collegati la ed agganciavo il massimo 108/2x. Abbiamo cominciato a sospettare di diafonia ed essendoci altre due coppie libere sulla chiostrina, le ha provate entrambe. Con la prima sono arrivato a 35/18, mentre con l'ultima a 40/20.
Il doppino dice essere da 0.6, siamo a meno di 250 metri dal cabinet e dice che dovrei agganciare almeno 90 mega.
Cosa ne pensate? Si può fare qualcosa? Le coppie libere sono finite..

Che valori di attenuazione avete misurato con le due coppie che ha provato ? Avere il cabinet a meno di 250 metri non vuol dire minimamente che la distanza effettiva del cavo sia quella, potrebbe fare tranquillamente un giro anche doppio come distanza pur avendo il cabinet in linea d'aria molto più vicino. Il test direttamente alla porta dell'armadio è stato eseguito solo per scongiurare più un problema di porta e/o profilo mal configurato che l'effettiva bontà della linea, anche perché non ha molto senso testare un cavetto di rame di al massimo 1 metro di lunghezza.

Fossi in te controllerei per bene i valori di attenuazione down/up che hai. Da lì si potrà capire cosa disturba o riduce così drasticamente le prestazioni della tua linea.

[kalius]

Beccateve sto screenshot da vicino Monaco di Baviera, con connessione VDSL a 100/40 mbit dall'armadio e Vectoring attivo (la portante nel router è a 118.000in down).

http://imgur.com/a/saXWv


...e smettetela di lamentarvi sull'Italia per le cose sbagliate

[Nic089]

Originariamente inviato da fabiocasti

Strano, perché Carugo per ora non è pianificata nei file excel.
Non è che stanno semplicemente posando fibra per collegare le BTS di telefonia mobile per poter accendere il 4G?
Anche qui da me (Lurate Caccivio) un anno e mezzo fa hanno scavato qualche mini trincea e posato fibra, ma poi ho scoperto che serviva solo a quello...infatti gli scavi partivano sempre dalle BTS e arrivavano a un armadio telecom.
Ora finalmente siamo in "pianificazione" per giugno!
Comunque arriveranno anche lì da te, le centrali attualmente in fase di upgrade (fibra) in provincia di Como sono: Albavilla, Alzate B.za, Asso, Montano Lucino, Lurate Caccivio, San Fermo, Tavernerio e Villaguardia.

Anche nel mio paese (Fossò provincia di Venezia) oggi è comparso un DSLAM sull'ultimo cabinet (3000 metri dalla centrale, il numero 10 su 10 ) e sui file Telecom nn compare, però a caso stavo guardando su planetel e dice: pianificato per luglio 2017..pensavo che i vari siti tipo planetel, fibra.clik ecc avessero gli stessi aggiornamenti dei file whoolesale...mah speriamo che montino e attivino al più presto anche il mio cabinet (il numero 9.....)

[Raptusis]

Originariamente inviato da fabiocasti

Strano, perché Carugo per ora non è pianificata nei file excel.
Non è che stanno semplicemente posando fibra per collegare le BTS di telefonia mobile per poter accendere il 4G?
Anche qui da me (Lurate Caccivio) un anno e mezzo fa hanno scavato qualche mini trincea e posato fibra, ma poi ho scoperto che serviva solo a quello...infatti gli scavi partivano sempre dalle BTS e arrivavano a un armadio telecom.
Ora finalmente siamo in "pianificazione" per giugno!
Comunque arriveranno anche lì da te, le centrali attualmente in fase di upgrade (fibra) in provincia di Como sono: Albavilla, Alzate B.za, Asso, Montano Lucino, Lurate Caccivio, San Fermo, Tavernerio e Villaguardia.

Io sono di Cantù
Non credevo che in provincia ci fossero ancora Città 'importanti' scoperte.
E io che mi lamento che il mio armadio non ha ancora la scritta 'Upgrade 200M'

[rizzotti91]

Originariamente inviato da DarkNiko

Che valori di attenuazione avete misurato con le due coppie che ha provato ? Avere il cabinet a meno di 250 metri non vuol dire minimamente che la distanza effettiva del cavo sia quella, potrebbe fare tranquillamente un giro anche doppio come distanza pur avendo il cabinet in linea d'aria molto più vicino. Il test direttamente alla porta dell'armadio è stato eseguito solo per scongiurare più un problema di porta e/o profilo mal configurato che l'effettiva bontà della linea, anche perché non ha molto senso testare un cavetto di rame di al massimo 1 metro di lunghezza.

Fossi in te controllerei per bene i valori di attenuazione down/up che hai. Da lì si potrà capire cosa disturba o riduce così drasticamente le prestazioni della tua linea.

Ciao, i valori di attenuazione della prima coppia erano:


Per quanto riguarda seconda e terza coppia non li ho controllati, ma dell'ultima posso farteli avere domani, non appena avrò modo di accedere al router

Credo comunque che già i valori della prima coppia possano essere indicativi della distanza del doppino dal cabinet, tanto dovrebbero essere tutti uguali

[GoA]

Originariamente inviato da bruschini

Mi hanno appena chiamato dal numero 0613509899 dove uno che si è presentato come dipendente TIM mi ha detto che ci sono stati dei problemi nella mia pratica di attivazione fibra e rivoleva i dati personali, dell'offerta sottoscritta e il codice di migrazione.
Io non mi sono fidato ed infatti, cercando questo numero ho avuto conferma che si tratta di truffe dove, impossessandosi dei tuoi dati, attivano loro un contratto TIM prendendosi le provvigioni e, dato che ciò che ho sottoscritto online non è possibile offrirlo per i promoter, mi sarei anche trovato con una offerta peggiore.

Come hanno fatto a sapere che sto migrando? Hanno delle talpe in TIM?
Come mai TIM non fa nulla contro questi truffatori? Esempio ritiro della licenza o della possibilità di vendere contratti.
Queste cose con altri provider non mi sono mai successe. Non è che TIM è troppo tollerante con certi atteggiamenti? Parlo anche dei promoter con i banchetti che promettono offerte inesistenti e poi ci si trova fregati.

Un messaggio simile lo ho pubblicato anche su facebook di TIM ma hanno detto che lo cancellano. Probabilmente non gli interessa fare pulizia....

Guarda io è dal 18/03 che sto cercando di migrare da wind a tim (numero nativo tim) ed a causa di 3 registrazioni telefoniche al 187 la pratica mi è andata in KO, ho dovuto rifare la pratica via web il 19/04 e sto ancora aspettando info...fai tu...cmq hai hatto bene a non fidarti, putrtoppo io avevo richiesto la migrazione la prima volta al centro TIM, poi hanno chiamato a casa con la scusa che mancavano dati ed ha risposto mia moglie ignara della truffa....2 mesi e ancora niente fibra per colpa di sti merdosi.E in TIM fanno finta di nulla...

[-Mirco-]

Originariamente inviato da rizzotti91

Ciao, i valori di attenuazione della prima coppia erano:


Per quanto riguarda seconda e terza coppia non li ho controllati, ma dell'ultima posso farteli avere domani, non appena avrò modo di accedere al router

Credo comunque che già i valori della prima coppia possano essere indicativi della distanza del doppino dal cabinet, tanto dovrebbero essere tutti uguali

Con quell'attenuazione hai dei valori letteralmente anomali e bassi, controllato l'impianto domestico?
Le derivate interne fanno seri danni..

[rizzotti91]

Originariamente inviato da -Mirco-

Con quell'attenuazione hai dei valori letteralmente anomali e bassi, controllato l'impianto domestico?

Le derivate interne fanno seri danni..

Ciao Mirco, come ho scritto qualche post fa, il tecnico oggi ha verificato tutto e l'impianto domestico è perfetto, perché abbiamo collegato il router direttamente alla chiostrina ed i risultati erano identici al collegamento alla mia prima presa.

[Vanon]

Originariamente inviato da rizzotti91

Ciao, i valori di attenuazione della prima coppia erano:


Per quanto riguarda seconda e terza coppia non li ho controllati, ma dell'ultima posso farteli avere domani, non appena avrò modo di accedere al router

Credo comunque che già i valori della prima coppia possano essere indicativi della distanza del doppino dal cabinet, tanto dovrebbero essere tutti uguali

Cavolo ma che sfiga! Hai una attenuazione pire migliore della mia

L'SNR è al limite da quanto ne so, il tecnico non ha detto niente su questa cosa?

[rizzotti91]

Originariamente inviato da Vanon

Cavolo ma che sfiga! Hai una attenuazione pire migliore della mia



L'SNR è al limite da quanto ne so, il tecnico non ha detto niente su questa cosa?

Ecco perché il tecnico dice che dovrei agganciare almeno 90 mega.. perché evidentemente la lunghezza del doppino è relativamente corta.

Comunque non ha detto nulla riguardo l'SNR, ma con l'ultima coppia sono arrivato a 6.4 dB, se non ricordo male

[diaretto]

Originariamente inviato da rizzotti91

Ecco perché il tecnico dice che dovrei agganciare almeno 90 mega.. perché evidentemente la lunghezza del doppino è relativamente corta.

Comunque non ha detto nulla riguardo l'SNR, ma con l'ultima coppia sono arrivato a 6.4 dB, se non ricordo male

L'SNR è normalissimo a 6db o comunque li intorno.

Originariamente inviato da Vanon

Cavolo ma che sfiga! Hai una attenuazione pire migliore della mia

L'SNR è al limite da quanto ne so, il tecnico non ha detto niente su questa cosa?

Per forza che è al limite, quando non si aggancia la portante massima o si aggancia esattamente la portante massima del profilo l'SNR è a 6db, il minimo del profilo, proprio per permettere di agganciare il massimo possibile.

Certo che dopo tutti i miliardi di post ancora non aver capito come funziona il meccanismo dell'SNR in una linea xDSL, perlomeno fate una ricerca prima di scrivere!

[rizzotti91]

Originariamente inviato da diaretto

L'SNR è normalissimo a 6db o comunque li intorno.



Per forza che è al limite, quando non si aggancia la portante massima o si aggancia esattamente la portante massima del profilo l'SNR è a 6db, il minimo del profilo, proprio per permettere di agganciare il massimo possibile.

Certo che dopo tutti i miliardi di post ancora non aver capito come funziona il meccanismo dell'SNR in una linea xDSL, perlomeno fate una ricerca prima di scrivere!

Infatti io non ho chiesto una spiegazione dell'SNR, avevo già letto qualche post al riguardo su questo thread. Piuttosto mi interessava capire se si potesse fare qualcosa nella mia situazione

[ironmark99]

Originariamente inviato da soqquadro

Ciao Ironmark, da quanto tempo non ti si vedeva!

Sto cambiando casa. Vi farò poi sapere delle mie peripezie per "traslocare" la fibra, compresa di TIMSky e in quale modem avrò la ventura di imbattermi...

Originariamente inviato da soqquadro

Potresti soddisfare la mia curiosità?

La settimana scorsa sono riuscito finalmente ad attivare la vdsl, ora ho questi valori:
...cut...
E questo e l'hlog della linea.
...cut...


Ero curioso di capire se la limitante in download è soltalto l'attenuazione, o la diafonia, o una combinazione di entrambe. Al momento sono la quarta attivazione VDSL sull'ONU.

Come lunghezza della tratta in rame io ipotizzo 250-300 metri.

Inoltre mi piacerebbe capire come mai la mia linea ha un ottenibile in upload così alto, calcolando anche la lunghezza che non è cortissima, e che spesso ho visto statistiche di linee con tratta in rame molto corta, con 130mb ed oltre di ottenibile in download, e meno di 30mb in upload.

Grazie se puoi placare la mia curiosità!

Ho come una sensazione di déjà vu... Ma tutti 93Mbit/s a 250m avete? Ho già analizzato almeno altri due casi del genere...

Comunque sì, ipotizzi bene: il tuo HLOG è quello di un cavo da 0.4mm, di lunghezza intorno ai 250-270m. Supponendo 250m, basta una diafonia di 1/30 di quella tipica massima (calcolata con 50 disturbanti) per avere i 94Mbit/s che in effetti hai. Dunque probabilmente hai 1 o 2 disturbanti.

Per quel che riguarda le ottime prestazioni dell'US mi sa che hai una delle ONU più recenti (te la hanno upgradata per il 35b?), che hanno un rumore di ingresso molto buono (inferiore ai -140dBm/Hz). Tieni conto che le mie tabelle di prestazioni senza diafonia (che in US a 250m danno 35.7Mbit/s) sono calcolate con rumore di -136dBm/Hz, tipico delle ONU della generazione precedente. Con rumore a -140dBm/Hz le prestazioni US per 250m senza diafonia salgono a 43Mbit/s.

Se non ricordo male più di qualcuno sul forum ha notato miglioramenti in US (parlo di chi ha poca diafonia) dopo l'upgrade della ONU.

[ironmark99]

Originariamente inviato da rizzotti91

Ciao, i valori di attenuazione della prima coppia erano:
...cut...
Per quanto riguarda seconda e terza coppia non li ho controllati, ma dell'ultima posso farteli avere domani, non appena avrò modo di accedere al router

Credo comunque che già i valori della prima coppia possano essere indicativi della distanza del doppino dal cabinet, tanto dovrebbero essere tutti uguali

Con quelle attenuazioni direi che se sei a 250 metri dal cabinet allora hai un cavo da 0.4mm. Se il cavo invece è da 0.6mm sei ad almeno 400m. Comunque poco cambia, dato che ciò che conta è la attenuazione.

Che il tecnico dica che dovresti andare ad almeno 90Mbit/s è una sparata senza fondamento (o meglio, forse basata sulla sua "esperienza", che però non può essere assunta come fondamento statistico). Puoi dare una occhiata alle prestazioni con massima diafonia (per il 95% delle situazioni) in questa tabella.

C'è da dire che tu sei al di sotto di questi valori, e sei quindi in quel 5% di utenza sfortunata. O almeno questo è ciò che mi resta da pensare dopo che col tecnico avete accertato che non ci sono ne' derivazioni ne' guasti evidenti.

[Vanon]

Originariamente inviato da diaretto

Per forza che è al limite, quando non si aggancia la portante massima o si aggancia esattamente la portante massima del profilo l'SNR è a 6db, il minimo del profilo, proprio per permettere di agganciare il massimo possibile.

Certo che dopo tutti i miliardi di post ancora non aver capito come funziona il meccanismo dell'SNR in una linea xDSL, perlomeno fate una ricerca prima di scrivere!

Hai ragione, cosa vuoi che ti dica! Per lo meno non ho chiesto perché da un giorno all'altro ho perso 20mbps, potevi incazzarti ancora di più

[soqquadro]

Originariamente inviato da ironmark99

Sto cambiando casa. Vi farò poi sapere delle mie peripezie per "traslocare" la fibra, compresa di TIMSky e in quale modem avrò la ventura di imbattermi...



Ho come una sensazione di déjà vu... Ma tutti 93Mbit/s a 250m avete? Ho già analizzato almeno altri due casi del genere...

Comunque sì, ipotizzi bene: il tuo HLOG è quello di un cavo da 0.4mm, di lunghezza intorno ai 250-270m. Supponendo 250m, basta una diafonia di 1/30 di quella tipica massima (calcolata con 50 disturbanti) per avere i 94Mbit/s che in effetti hai. Dunque probabilmente hai 1 o 2 disturbanti.

Per quel che riguarda le ottime prestazioni dell'US mi sa che hai una delle ONU più recenti (te la hanno upgradata per il 35b?), che hanno un rumore di ingresso molto buono (inferiore ai -140dBm/Hz). Tieni conto che le mie tabelle di prestazioni senza diafonia (che in US a 250m danno 35.7Mbit/s) sono calcolate con rumore di -136dBm/Hz, tipico delle ONU della generazione precedente. Con rumore a -140dBm/Hz le prestazioni US per 250m senza diafonia salgono a 43Mbit/s.

Se non ricordo male più di qualcuno sul forum ha notato miglioramenti in US (parlo di chi ha poca diafonia) dopo l'upgrade della ONU.

Grazie Iron!

Ci hai visto giusto per il discorso dell' Onu. E' di recente installazione (circa 2 mesi fa) ed è uno di quelli che già supportano il 35b.

[PiWnZoR]

Perché sono l'unico sfigato in città a non avere la fibra?? Cosa ho fatto di male dico io.. tutti gli armadi pronti e il mio abbandonato a se stesso..

[giovanni69]

Originariamente inviato da soqquadro

Grazie Iron!

Ci hai visto giusto per il discorso dell' Onu. E' di recente installazione (circa 2 mesi fa) ed è uno di quelli che già supportano il 35b.

Originariamente inviato da ironmark99

..cut..

Se non ricordo male più di qualcuno sul forum ha notato miglioramenti in US (parlo di chi ha poca diafonia) dopo l'upgrade della ONU.

Ricordi bene ed hai commentato con dovizia di particolari chiarendoci il tutto QUI e QUI.

[Fidelio77]

Ciao
il mio technicolor (baffo rosso) mi indica come attenuazione 5,4....lunedì è venuto un tecnico tim e controllando la linea con il suo strumento aveva invece un valore di 8...

Forse il suo strumento legge il valore come il modem Sercom o altro?
Grazie

[mavelot]

Originariamente inviato da Fidelio77

Ciao
il mio technicolor (baffo rosso) mi indica come attenuazione 5,4....lunedì è venuto un tecnico tim e controllando la linea con il suo strumento aveva invece un valore di 8...

Forse il suo strumento legge il valore come il modem Sercom o altro?
Grazie

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