[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da greyhound3

uno che principalmente gioca che motivo avrebbe di spendere 320€ di 1700 quando con 220 si puo prendere un 1600?

Tipo il fatto che a medio termine coi prossimi game se programmano per ryzen gli altri due core non staranno a girarsi i pollici? Poi se uno cambia cpu fra due anni ok

[greyhound3]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Tipo il fatto che a medio termine coi prossimi game se programmano per ryzen gli altri due core non staranno a girarsi i pollici? Poi se uno cambia cpu fra due anni ok

scusa ma non ha senso spendere 100 euro in piu quando ora come ora gli 4c/8t sono a malapena sfruttati...

risparmiare 100 euro oggi significa poter fare un upgrade tra 3/4 anni ottenendo un reale salto di prestazioni al contrario dell acquisto di un 1700 al posto di un 1600

e ricordo che da 220 a 320 viaggia quasi il 50% di piu di prezzo

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da The3DProgrammer

Si pero' dipende dal budget, il 1700 costa 320, quando i prezzi si saranno stabilizzati con 350 ci comprerai 1600x + scheda madre, e per chi ha budget limitato la differenza c'è (senza contare che il 1600x è binnato quindi hai i 4 GHz facili, mentre col 1700 va un po a culo)

Due core in più valgono ben più di 150mhz medi in più. Nel peggior caso non ho mai visto un u700 sul tubo con meno di 3.7 su 8 core col dissi di serie, nella maggior parte a 3.8 3.9

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Quali shop farlocchi? Taocomputer e puntocom shop te lo danno 320 spedito e sono affidabili, posto che il procio ha garanzia diretta amd. Cioè OTTO core che arrivano a 3.7/3.8 320 o 250 un procio con due in meno perchè fallati? Ma manco ci penso un miliardesimo di millisecondo. Stava addirittura 311 +7,5 ss qualche giorno fa, praticamente ti regalano un 6900k e ancora si guardano 50 euro quando ci si porta a casa direttamente un mostro. Posso capire chi vuole un quad, ma da 6 a 8 io il salto lo faccio eccome, ma nemmeno a discuterci, gli esa per me non sono ne carne ne pesce imho

Infatti il prezzo giusto per gli esacore è intorno ai 200 euro, scenderanno di prezzo tra pochi giorni e a quel punto la differenza sarà 100 euro (confidare che gli r7 scendano ancora è alquanto ingenuo).

Come non si consigliava un i7 per giocare o utilizzo misto (anche se considerando quello che si legge ultimamente...), non vedo perchè si debba considerare un processore da 300 e passa euro per una configurazione "media".

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da greyhound3

scusa ma non ha senso spendere 100 euro in piu quando ora come ora gli 4c/8t sono a malapena sfruttati...

risparmiare 100 euro oggi significa poter fare un upgrade tra 3/4 anni ottenendo un reale salto di prestazioni al contrario dell acquisto di un 1700 al posto di un 1600

e ricordo che da 220 a 320 viaggia quasi il 50% di piu di prezzo

A malapena un quad non direi. Io vedo dei minimi nettamente migliori su +4 core. Poi ci mancherebbe, ognuno resta della sua idea

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da luca_pw

siamo al limite per il momento
con gli octa in daily use non li terrei mai a 1.35-1.40v, non perchè non si potrebbe, ma perchè consumano un botto di corrente rispetto quel plus che offrono
secondo me il daily ottimale consumi/prestazioni, è max 1.25v con 38x (fortuna silicio permettendo)

Io ho preso il 1800X proprio per questo... per avere il meglio di frequenza in DU, dell'OC in sè per sè credo sia come dici tu. Anche se dopo averlo provato... non so se convenga in Italia, all'Equatore probabilmente si.

Però mancano un tot di settaggi che potrebbero migliorare e di molto il DU, specie con il 1700.

Facendo un esempio, il 1800X dovrebbe essere una selezione migliore, e nella media il 1800X sfigatello dovrebbe equivalere il 1700 fortunello.
Il problema è che il silicio ha un'impennata abbastanza veloce del TDP all'aumentare della frequenza, e i ~500MHz che c'erano tra 8320 e 8350, in Zen si traducono in molto meno e più il sistema di raffreddamento è tosto e più la differenza diminuisce.

Il problema è che da sempre più aumentano i core e più l'OC è condizionato da un core sfigato. Zen, a vedere il programma realizzato da AMD per Zen, potrebbe permettere di settare la frequenza massima core per core (che poi sarebbe quello che fa l'XFR).
Facendo un esempio a spannella, se un 1700 ha 2 core sfigati, basterebbe settare il massimo (utile) di quei 2 core, esempio 6 core a 4,1GHz e 2 core a 4GHz, e la differenza rispetto ad un 1800X che magari permetterebbe 4,1GHz su tutti e 8 i core, si ridurrebbe a -200MHz complessivi (8 core x 4,1GHz = 32,8GHz (ipotetico 1800X) vs 1700 (6 core x 4,1GHz + 2 core X 4GHz = 32,6 GHz).

Non so quanto la cosa possa essere anche "voluta" da AMD... altrimenti non venderebbe più un 1800X , però la cosa da' fastidio per chi vorrebbe un po' sbelinarci con il bios più per diletto personale che per il risultato di aumento performances finale.

Comunque, secondo me... il prezzaggio impostato da AMD sdradica di fatto il concetto basilare dell'OC, cioè spendere meno nel procio per ottenere performances uguali o maggiori rispetto al procio TOP ben più costoso.... Perchè tralasciando il 1800X... un 1600 vs un 1600X, non ci vedo alcun risparmio in 30€ in meno... e già una B350 + 1600X + DDR4 ~2,666GHz, un prezzo/prestazioni fuori di testa.

[capitan_crasy]

Ordinato il 1600(sotto i 250 ritiro a mano); arriva venerdì mattina!

[DenFox]

Bisogna poi considerare il fatto che prossimamente anche Intel passerà a 6 core, e allora molto probabilmente cominceremo a veder sfruttati più core nei giochi e le applicazioni varie, già in alcuni giochi la differenza tra 1600X e 1700 è avvertibile, tipo AOTS...

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Bivvoz

Anche io adesso come adesso consiglierei un 1600, però feci lo stesso identico ragionamento quasi 10 anni fa tra core 2 duo e core 2 quad e scelsi il duo per poi pentirmene pochi anni dopo.
Pentirsene una volta è inesperienza, pentirsene due è essere scemi.
Non sono più inesperto e appena posso cerco di essere il menos cemo possibile, così ho preso un 1700X.

Pentirsi di 6c/12t è difficile ...Io cmq punto al 1600 perché non voglio spendere troppo per ryzen1, il top per me si raggiungerà con la prossima evoluzione con cui si spera le frequenze salgano di più

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ghiltanas

Pentirsi di 6c/12t è difficile ...Io cmq punto al 1600 perché non voglio spendere troppo per ryzen1, il top per me si raggiungerà con la prossima evoluzione con cui si spera le frequenze salgano di più

Per avere più frequenze, credo che l'unica speranza sia con Zen APU.
Secondo me, Zen X86 è realizzato in ottica server, quindi non credo che AMD aumenterà i costi per fare 2 versioni, una server e una desktop (oltretutto con in vista il 7nm e aumento dei core a X12 die nativo).
Zen APU, invece, essendo realizzato esclusivamente per il desktop, potrebbe avere flip-flop e librerie HD meno spinte verso il consumo/prestazioni... però attenzione... pure il discorso APU, nella parte mobile, è condivisibile con le prerogative server.

La speranza è che si parla di 2 Zen APU, una senza HBM2 e probabilmente mobile, l'altra con HBM2 desktop.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da DenFox

Bisogna poi considerare il fatto che prossimamente anche Intel passerà a 6 core, e allora molto probabilmente cominceremo a veder sfruttati più core nei giochi e le applicazioni varie, già in alcuni giochi la differenza tra 1600X e 1700 è avvertibile, tipo AOTS...

Non capisco perché il 1600x viene testato a parte a 4 ghz dato che li raggiunge a default tramite turbo, comunque...ottima cpu senza se e senza ma

[luca_pw]

io se fossi un gamer e/o tuttofare senza esigenze dannatamente mt prenderei un 1600-1600x oppure andrei su un 6700k usato max 250 € (con magari una garanzia di fortuna in oc)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gyammy85

Non capisco perché il 1600x viene testato a parte a 4 ghz dato che li raggiunge a default tramite turbo, comunque...ottima cpu senza se e senza ma

Forse perchè altrimenti il 7600K a @5GHz non sarebbe stato sopra?

[TheDarkAngel]

Con la fattura in mano del 1600, raijintek mi ha confermato la spedizione della staffa già questa settimana anche se a vedere in giro sono l'unico ad usare questa marca

[Neverlost]

Originariamente inviato da Bivvoz

Anche io adesso come adesso consiglierei un 1600, però feci lo stesso identico ragionamento quasi 10 anni fa tra core 2 duo e core 2 quad e scelsi il duo per poi pentirmene pochi anni dopo.
Pentirsene una volta è inesperienza, pentirsene due è essere scemi.
Non sono più inesperto e appena posso cerco di essere il menos cemo possibile, così ho preso un 1700X.

quoto. nel breve come nel medio lungo il 1700(x) è un eccellente investimento,sia lato gaming cazzeggio dove gestisce TUTTO in scioltezza ad ultra.sia lato generale e lavorativo.

[Neverlost]

Originariamente inviato da Veradun

In quel caso lo standard è poi divenuto il 4c, domani dubito che lo standard diventi il 16th

il punto non è cosa sfrutti o meno il punto è che in generale qualunque cosa tu faccia un 16T non viene mai intasato,non va mai in stallo.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Quali shop farlocchi? Taocomputer e puntocom shop te lo danno 320 spedito e sono affidabili, posto che il procio ha garanzia diretta amd. Cioè OTTO core che arrivano a 3.7/3.8 320 o 250 un procio con due in meno perchè fallati? Ma manco ci penso un miliardesimo di millisecondo. Stava addirittura 311 +7,5 ss qualche giorno fa, praticamente ti regalano un 6900k e ancora si guardano 50 euro quando ci si porta a casa direttamente un mostro. Posso capire chi vuole un quad, ma da 6 a 8 io il salto lo faccio eccome, ma nemmeno a discuterci, gli esa per me non sono ne carne ne pesce imho

Gli R5 scenderanno sicuramente di prezzo. E resta sempre il fatto che molti (in parte me compreso) non vogliono overcloccare per tenere tutto stabile e tranquillo. Prima che gli R7 vengano sfruttati al massimo nei giochi ne passerà di tempo... AoS non lo considero, perché di fatto si comporta come un benchmark sintetico, non come un gioco.

Originariamente inviato da ghiltanas

Pentirsi di 6c/12t è difficile ...Io cmq punto al 1600 perché non voglio spendere troppo per ryzen1, il top per me si raggiungerà con la prossima evoluzione con cui si spera le frequenze salgano di più

Condivido abbastanza. E poi in informatica sono sempre più del parere che meglio l'uovo oggi che la gallina domani: oggi gli R5 vanno come gli R7 nei giochi, a parità di frequenza. Meglio risparmiare quei soldi (anche fossero 100 EUR) per prendere una GPU di fascia superiore. Quando gli R5 inizieranno ad andare stretti, lo saranno anche gli R7...

[ELGAMOTH]

Secondo me il discorso di base è sensato (1700vs1600-x-) però fate i conti senza l'oste (budget).

E' meglio un 1700 a 320€ ed una 480-580 a 250€ oppure un 1600 a 220€ (ok oggi sono a 250 ma come per r7 appena escono sui soliti siti il prezzo sarà quello o magari più basso)e una vga con +100€ (futura vega, si spera, o se proprio 1070)?

[Neverlost]

Originariamente inviato da ELGAMOTH

Secondo me il discorso di base è sensato (1700vs1600-x-) però fate i conti senza l'oste (budget).

E' meglio un 1700 a 320€ ed una 480-580 a 250€ oppure un 1600 a 220€ (ok oggi sono a 250 ma come per r7 appena escono sui soliti siti il prezzo sarà quello o magari più basso)e una vga con +100€ (futura vega, si spera, o se proprio 1070)?

meglio il primo. che cmq andrà benissimo.poi più avanti con una cpu sotto della madonna ci metti la vga top di gamma che vuoi quando calerà di prezzo e i drivers saranno aggiornati....io ancora con la fury in sign montata su r7 1700X vedo miglioramenti aggiornando i crimson..figuriamoci.
in quasi tutti i giochi dx 12 e vulkan coi drivers odierni sta attaccata alle gtx 1070....

[Lins]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ordinato il 1600(sotto i 250 ritiro a mano); arriva venerdì mattina!

Ottimo
So perfettamente che tra un po' si troverà il 1600x a 240€ e il 1600 calerà a 210€ ... ma la scimmia è tanta.
Fortunatamente la gigabyte arriverà non prima di Venerdì e le ram settimana prossima, così posso darmi qualche giorno per monitorare i prezzi.