[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[mavelot]

Originariamente inviato da ironmark99

Se guardi il grafico dell'SNRm vedrai che alla portante 2300 il suo valore scende sotto gli 8dB. Quindi il modem non può più allocare bit (come si vede anche nel grafico della aloocazione). Questo è il motivo per cui non vengono più mostrati grafici in US3. Nessuna anomalia.

Ma scusa perchè HLOG non viene visualizzato allora ? Non c'entra nulla con l'allocazione....
Ed anche il QLN perchè non mi fa vedere nulla ? Dovrei evidenziore tanto rumore di fondo....

[mastra911]

A voi va L'app My TIM fisso? È da 10 minuti che aprendo la ci mette tanto a caricare è mi dice servizio al momento non disponibile riprova più tardi...

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[PiWnZoR]

Originariamente inviato da diaretto

Ma vergogna di cosa?

Vergogna che nella mia città hanno cablato tutti gli armadi ( solo 4-5 sono in programmazione) e il mio lo hanno completamente dimenticato..niente programmazione , nulla di nulla.. vergogna che hanno messo la fibra in tutti gli armadi e nessuno la attiva perché è cara..

In poche parole: danno il pane a chi non ha i denti!

[ironmark99]

Originariamente inviato da MiloZ

Sui miei grafici bitloading (VDSL TIM) l'US0 c'è sempre stato, anche se mi pare si dicesse che per i profili 17a non fosse in uso.
Comunque, ho provato proprio ora a disabilitarlo (con alcuni modem è possibile farlo direttamente tramite l'interfaccia web ), ed effettivamente su più sincronizzazioni si perde sempre circa 1mbit in upstream come ottenibile (allo stesso tempo scompare l'US0 dal bitloading).
In downstream rimane tutto uguale.
Quindi devo duderre venisse utilizzato davvero?

Strano. In 17a l'US0 non è previsto, per certo. Il motivo è abbastanza tecnico, ed è (era) la stessa Broadcom ad averlo richiesto. Dato che il segnale trasmesso rientra per forza di cose in ricezione attraverso la forchetta di ingresso, la quale non può cancellarlo completamente, esso va in qualche modo filtrato. Un conto è fare un filtro con bassa distorsione di fase tra i 3.75MHz e i 14MHz per il 17a, o tra 25kHz e 5.2MHz per l'8b, diverso è dover fare un filtro tra 25kHz e 17.6MHz (la fattibilità di un filtro dipende dal numero di decadi che deve coprire). Con quest'ultimo Broadcom dichiarava di non poter garantire le stesse prestazioni DS ottenibili con gli altri (eravamo nel 2010 se non ricordo male).

Può darsi che poi la tecnologia sia migliorata e sui nuovi modem tolleri meglio le distorsioni di fase (in fondo il 35b dimostra che c'è stato un bel salto tecnologico dal 2010, in cui per il 30a si era costretti a raddoppiare la spaziatura delle portanti), tuttavia la specifica ITU non mi risulta essere cambiata e in 17a se l'US0 è attivo è una anomalia.

L'US0 è una bandina tra i 25875Hz e i 138kHz, identica all'US dell'ADSL. Contiene 25 portanti attive, e quindi può trasportare un massimo teorico assoluto di 4000*15*25=1.5Mbit/s (di fatto 1Mbit/s). Quindi se vedi una differenza di 1Mbit/s tra l'US0 abilitato e disabilitato significa che questo è attivo in pieno. Se non vedi differenze di ottenibile DS puoi lasciarlo attivo: non vedo altre controindicazioni.

[babene]

Originariamente inviato da mastra911

A voi va L'app My TIM fisso? È da 10 minuti che aprendo la ci mette tanto a caricare è mi dice servizio al momento non disponibile riprova più tardi...

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Dire che le app di TIM fanno pena è fargli un complimento.

[ironmark99]

Originariamente inviato da mavelot

Ma scusa perchè HLOG non viene visualizzato allora ? Non c'entra nulla con l'allocazione....
Ed anche il QLN perchè non mi fa vedere nulla ? Dovrei evidenziore tanto rumore di fondo....

Si, è vero che l'HLOG e il QLN sono funzioni che non hanno nulla a che vedere con la bitloading. Il fatto è che i grafici mostrano solo i valori delle portanti attive. Non so neppure se vengano ritrasmessi dalla ONU al modem (i valori US li misura la ONU)...

[mavelot]

Originariamente inviato da ironmark99

Si, è vero che l'HLOG e il QLN sono funzioni che non hanno nulla a che vedere con la bitloading. Il fatto è che i grafici mostrano solo i valori delle portanti attive. Non so neppure se vengano ritrasmessi dalla ONU al modem (i valori US li misura la ONU)...

ok quindi siamo nel campo dell'incompatibilità insomma...

[reydj24]

Ciao Ragazzi, io ho questa situazione:





Credete che posso avere la fibra?

Posso provare a chiamare i vari operatori (tim,vodafone,infostrada,fastweb) e chiedere a loro se effettivamente posso avere la fibra?

[ironmark99]

Originariamente inviato da MiloZ

La potenza se ti riferisci a quella segnata dal modem è la stessa ma gli ottenibili soprattutto in upstream sono spesso molto più bassi.
Questo chipset Lantiq è cosi anche in ADSL2+ (qualsiasi modem lo monti), su diverse linee (specialmente collegate a schede broadcom) rimane 4-5db più basso dei broadcom in upstream che in quel caso significa sui 150kbit (sono circa 100kbit ogni 3db) in meno di banda.

Mi riferisco alla potenza trasmessa (quella US, che varia con la distanza armadio->modem). Se dici che i nuovi modem hanno prestazioni migliori in US dei vecchi, allora fatico a immaginarne i motivi.

A parità di potenza trasmessa, cosa può fare di male un trasmettitore per far si che siano inviati meno bit di quanti richiestigli dalla ONU?
Se si immagina un layout della scheda modem molto rumoroso, tanto da "sporcare" la linea e ridurre l'SNR, la differenza dovrebbe sparire non appena ci fosse un po' di diafonia, o la attenuazione della linea aumentasse un po'. Ben 4dB di differenza di SNR mi sembrano una enormità, possibili solo a livelli di rumore infimi, ossia con bassissime attenuazione e diafonia.
Boh... Non ho idee al momento.

[zdnko]

Originariamente inviato da mastra911

A voi va L'app My TIM fisso? È da 10 minuti che aprendo la ci mette tanto a caricare è mi dice servizio al momento non disponibile riprova più tardi.

provato adesso tutto ok

[PiWnZoR]

Originariamente inviato da reydj24

Ciao Ragazzi, io ho questa situazione:





Credete che posso avere la fibra?

Posso provare a chiamare i vari operatori (tim,vodafone,infostrada,fastweb) e chiedere a loro se effettivamente posso avere la fibra?

Stessa tua situazione.. non è neanche programmato quindi non hai fibra.. è inutile che chiami .. sono tutti ignoranti..

[il menne]

Originariamente inviato da reydj24

Ciao Ragazzi, io ho questa situazione:





Credete che posso avere la fibra?

Posso provare a chiamare i vari operatori (tim,vodafone,infostrada,fastweb) e chiedere a loro se effettivamente posso avere la fibra?

Non puoi avere la fibra purtroppo, per ora, secondo me, perché a quanto so io la fibra ILC è un flusso diretto riservato a realtà aziendali, e i costi sono molto elevati anche perché in genere per attivare questo tipo di fibra devono proprio fare dei lavori dedicati.

[mastra911]

Originariamente inviato da zdnko

provato adesso tutto ok

Ora va anche a me grazie

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[ironmark99]

Originariamente inviato da mavelot

ok quindi siamo nel campo dell'incompatibilità insomma...

No, è specificato così da ITU... sono segnali di test, ad uso interno dei costruttori e dei provider.

The detailed diagnostic information H(f) and QLN(f) would be most useful during Showtime. However, requesting this would place an undue computational burden on the VDSL2 modems. Thus, the combination of complete information on the channel (H(f) and QLN(f)) during initialization combined with initialization and Showtime SNR(f) is provided as a reasonable compromise. This combination of data will allow greater analysis of the loop conditions than traditional methods and will reduce interruptions to both VDSL2 and the underlying service that traditional diagnostic methods require.
The quiet line noise (QLN), signal-to-noise Ratio (SNR), and channel characteristics in format (Hlin, Hlog) shall be represented by sub-carrier group. The number of sub-carriers, G, in one sub-carrier group shall be equal to
	 ,
where the function pow2(x) takes the nearest power of 2 greater than or equal to x and Θ is the highest sub-carrier index of the transmitter SUPPORTEDCARRIERS set if the parameter is measured during the Channel Discovery phase; or the last sub-carrier index of the transmitter MEDLEY set in other cases

[Yrbaf]

La potenza trasmissiva sul Lantiq io ce l'ho indicata se vi interessa.

Questi i dati della mia linea attuale (con il miglioramento di attenuazione dato dalla nuova Onu):

Stato: UP
Line State: showtime_tc_sync [0x801]
Line Mode: G.993.2 (VDSL2)
Annex: B
Profile: 17a
Data Rate: 106.704 Mb/s / 21.382 Mb/s
Max. Attainable Data Rate (ATTNDR): 106.045 Mb/s / 29.172 Mb/s
Latency: 0.15 ms / 0.0 ms
Line Attenuation (LATN): 2.6 dB / 2.1 dB
Signal Attenuation (SATN): 2.6 dB / 2.2 dB
Noise Margin (SNR): 5.3 dB / 9.2 dB
Aggregate Transmit Power(ACTATP): -24.9 dB / 12.8 dB
Forward Error Correction Seconds (FECS): 0 / 15634
Errored seconds (ES): 24 / 18
Severely Errored Seconds (SES): 1 / 0
Loss of Signal Seconds (LOSS): 0 / 0
Unavailable Seconds (UAS): 70 / 70
Header Error Code Errors (HEC): 0 / 0
Non Pre-emtive CRC errors (CRC_P): 0 / 0
Pre-emtive CRC errors (CRCP_P): 0 / 0
Line Uptime: 28d 18h 53m 35s
ATU-C System Vendor ID: Broadcom 177.26
Power Management Mode: L0 - Synchronized

Questo come era in passato (vecchia Onu ma anche meno diafonia):

Line Mode: G.993.5 (VDSL2 with down- and upstream vectoring)
Profile: 17a
Data Rate: 106.903 Mb/s / 21.382 Mb/s
Max. Attainable Data Rate (ATTNDR): 117.858 Mb/s / 26.992 Mb/s
Latency: 0.15 ms / 0.0 ms
Line Attenuation (LATN): 3.5 dB / 4.2 dB
Signal Attenuation (SATN): 3.5 dB / 3.9 dB
Noise Margin (SNR): 9.5 dB / 8.5 dB

Forse ancora prima ma sul broadcom

Tipo DSL:	ITU-T G.993.2 Annex BG.993.5 (VDSL2 vectoring)
Larghezza di banda (caricare/scaricare) [kbps/kbps]:	21.600 / 108.000
Dati trasferiti (inviati/ricevuti) [kB/kB]:	21,27 / 26,69
Potenza di output (caricare/scaricare) [dBm]:	-25,1 / 12,5
Attenuazione linea (caricare/scaricare) [dB]:	0,9 / 2,0
Margine SN (caricare/scaricare) [dB]:	13,7 / 10,4
Sistema ID fornitore (locale/remoto):	TMMB / ----
Chipset ID fornitore (locale/remoto):	BDCM / BDCM

Adesso non ho voglia di rimettere il broadcom perché mi spiace rovinare 28gg di up
Però a memoria ricordo che l'attenuazione in down scende a 1.6dB (non ricordo bene il valore in up, forse 0.8dB ma non sicuro) e che ancora il SNR in Up sale a sui 13.xxdB

[reydj24]

Originariamente inviato da il menne

Non puoi avere la fibra purtroppo, per ora, secondo me, perché a quanto so io la fibra ILC è un flusso diretto riservato a realtà aziendali, e i costi sono molto elevati anche perché in genere per attivare questo tipo di fibra devono proprio fare dei lavori dedicati.

Il fatto e' molto strano... ho provato con 2 numeri civici prima. Io sono 53, e ho messo 51, e la fibra e' disponibile...

Il fatto e' che la distanza da quel civico sono max 30 metri, cioe' veramente per 30 metri non riesco ad avere la fibra?

Cioe, a sto punto glielo compro io 30m di filo di rame ahah



Potrei provare a chiamare, magari mandano un tecnico cosi controlla lui? O non funziona cosi?

[diaretto]

Originariamente inviato da reydj24

Il fatto e' molto strano... ho provato con 2 numeri civici prima. Io sono 53, e ho messo 51, e la fibra e' disponibile...

Il fatto e' che la distanza da quel civico sono max 30 metri, cioe' veramente per 30 metri non riesco ad avere la fibra?

http://i.imgur.com/SZATrek.png

Potrei provare a chiamare, magari mandano un tecnico cosi controlla lui? O non funziona cosi?

Non funziona cosi, devi attivare l'offerta a livello commerciale, e se sui database non sei coperto non te la fanno attivare. Si può correggere se fosse un errore di db, non se sei attaccato ad un armadio non coperto.

Devi andare su planetel, vedere il tuo numero di armadio e poi controllare se questo compare su fibra.click come attivo o pianificato.

Ancora meglio sarebbe se tu individuassi la tua chiostrina e riuscissi a leggere l'etichetta che indica l'armadio a cui sei collegato.

[PiWnZoR]

Aggiornamento uscito.

[Digitalone]

Originariamente inviato da diaretto

Ma vergogna di cosa? Che ne sapete se ci sono degli impedimenti burocratici gravi, da parte del comune o di qualche ente oppure di un privato che ha a che fare con quell'armadio per varie ragioni?

In città piena a Firenze c'è un armadio che neanche compare sui file di pianificazione, posizionato sui viali, vicino al lungarno, non molto lontano da Ponte Vecchio! Non dovrebbe essere una vergogna questa?

Se poi la colpa è di Enel (che salverà la patria con la sua FTTH e ricaccerà la brutta TIM negli inferi), cosa hanno da dire a riguardo tutti gli amanti di OF?

Ma per favore, sono indifendibili. In 8 mesi si può fare di tutto.
E sì, spero che Enel arrivi al più presto così mi libero di questi parassiti della TIM.

[diaretto]

Originariamente inviato da Digitalone

Ma per favore, sono indifendibili. In 8 mesi si può fare di tutto.
E sì, spero che Enel arrivi al più presto così mi libero di questi parassiti della TIM.

Ripeto: e se la colpa non fosse di TIM ma di Enel o di qualche impedimento burocratico non dipendente da TIM, tu come fai a saperlo? Hai delle prove?

Ripeto2: in un posto centralissimo di Firenze tutti gli armadi sono coperti ed uno non è nemmeno pianificato, come definisci questa situazione?