[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[giovanni69]

Infatti il progetto "non determina un incremento del livello di investimenti già programmati", a rassicurare gli azionisti che vogliono dividendi ma sembra una redistribuzione delle risorse mediante questa nuova società. 5 degli 11 mld da investire in Italia sono dedicati alle reti ultra broadband.

[Nicos18]

Buongiorno, visto che stanno facendo tracce di scavi nel mio paese, subito ho pensato alla posa della fibra, ma vedendo il codice dei cavi posati CT 1240, andando a vedere su Internet, sono semplici cavi da interramento che possono ospitare fino a 200cp di rame. Da questa foto, potete confermarmi che trattasi di rame, e non di fibra?

Grazie

http://imgur.com/jr52Ddn

[diaretto]

Originariamente inviato da Nicos18

Buongiorno, visto che stanno facendo tracce di scavi nel mio paese, subito ho pensato alla posa della fibra, ma vedendo il codice dei cavi posati CT 1240, andando a vedere su Internet, sono semplici cavi da interramento che possono ospitare fino a 200cp di rame. Da questa foto, potete confermarmi che trattasi di rame, e non di fibra?

Grazie

http://imgur.com/jr52Ddn

Certo, l'hai detto tu stesso no? Le marchiature mica sono casuali.

[Nicos18]

Originariamente inviato da diaretto

Certo, l'hai detto tu stesso no? Le marchiature mica sono casuali.

Si lo so, però quelli che posano chi dice una cosa chi un'altra: chi dice che hanno dovuto interrare i cavi per una denuncia, un altro dice che è questo più la predisposizione futura (e non si sa quando). Certo però, che se 2017, interrano i doppini telefonici dopo oltre 20 anni che sono stati interrati nel centro del comune solo per una denuncia, e non posano anche la fibra, dato che stanno facendo scavi con le mini trincee, è una cosa proprio da pazzi

[PiWnZoR]

Nel mio armadio c'è un cavo rosso e bianco che passa da sotto ma poi si interrompe.. è quello della fibra?

[diaretto]

Originariamente inviato da Nicos18

Si lo so, però quelli che posano chi dice una cosa chi un'altra: chi dice che hanno dovuto interrare i cavi per una denuncia, un altro dice che è questo più la predisposizione futura (e non si sa quando). Certo però, che se 2017, interrano i doppini telefonici dopo oltre 20 anni che sono stati interrati nel centro del comune solo per una denuncia, e non posano anche la fibra, dato che stanno facendo scavi con le mini trincee, è una cosa proprio da pazzi

Ma non stare ad ascoltare la gente sul campo, molto spesso dicono cavolate anche loro, con tutto rispetto.

Tecnici, call center, chiunque può essere affidabile o no, a seconda della competenza.

Ti potrei fare innumerevoli esempi di vari sfondoni, dai tecnici on field agli operatori dei call center, ecc.
Poi per carità, ci sono anche tantissimi lavoratori competenti, il problema è che è difficile trovarli!

Detto questo, ci sta che stiano approfittando di un lavoro sui doppini per interrare anche i corrugati per una futura fibra, ma magari se ne parla tra 1 anno, 2 anni, chi lo sa!

La tua foto riguarda solamente il rame, su quello non c'è dubbio.

[Nicos18]

@diaretto: Capito, grazie

@PiWnZoR: se è rosso e bianco è semplice coppia di rame

[PiWnZoR]

Originariamente inviato da Nicos18

@diaretto: Capito, grazie

@PiWnZoR: se è rosso e bianco è semplice coppia di rame

Rosso e bianco però è molto spesso.. non è il filo quello piccolo.. tipo diametro del due euro se non di piu..

[Nicos18]

Originariamente inviato da PiWnZoR

Rosso e bianco però è molto spesso.. non è il filo quello piccolo.. tipo diametro del due euro se non di piu..

Dovresti postare una foto per vedere meglio

[diaretto]

Originariamente inviato da PiWnZoR

Rosso e bianco però è molto spesso.. non è il filo quello piccolo.. tipo diametro del due euro se non di piu..

Allora è il corrugato per la fibra che entra in armadio, non è un doppino.

[ironmark99]

Originariamente inviato da Yrbaf

Beh non siamo troppo pessimisti.

Il 35b aggiunge ben 240Mb circa, senza disturbanti il vectoring non serve ed i 200Mb si prendono anche fino a 400m circa (anche se poi sarebbe più corretto parlare di fino a certi dB di attenuazione, i metri di cavo dipendono dal tipo di cavo usato).

Io presumo che i 200Mb si vedano fino a 150m senza grosse difficoltà (che non vuol dire garantiti per tutti).
Oltre invece andrà a fortuna, ci sarà chi non li prende più e chi magari vicino ai 300m li prende ancora.

Sono d'accordo (a grandi linee per lo meno )...

Comunque, dato che si stanno scatenando le più disparate opinioni, e inusitate speranze su questo 35b, pubblico una tabella con qualche dato di previsione (calcoli miei).

Lo so, forse avrei dovuto farlo prima, ma passare le mattinate a far calcoli non è la mia massima aspirazione...

Comunque si tratta di SUPPOSIZIONI basate su mie simulazioni e sono valide

SOLO per linee SENZA DIAFONIA

vale a dire per chi fosse l'unico sul proprio cavo, senza alcun disturbante ne' in VDSL ne' il eVDSL. CHIARO?

Come potete vedere, su cavo plastico da 0.4mm (tipo il CT1240 che è molto molto diffuso, al pari direi col cavo carta e aria) i 300m sono il confine oltre il quale vedere i 200Mbit/s diventa moooolto improbabile, e solo (lo ripeto) se siete i soli sul cavo. Enjoy...

[Yrbaf]

Considerando che i casi peggiori diafonia che ho visto (in test di lab) erano sul 45% di banda residua (ossia poco meno della metà a cui si andrebbe da soli) e che molti di noi stanno solo sul 60-70% (io sono a circa -25/28%) si potrebbe quasi azzardare a dire che il 35b garantirà i 100Mb pieni a tutti quelli entro 300-350m anche senza vectoring.
Beh aggiungiamoci un "quasi tutti", ci sono sempre altri problemi elettrici o la legge di murphy (diafonia max o altro).

Poi bisognerebbe sapere le % di linee Tim sotto i 300-350m per vedere che boost si avrebbe sulla popolazione (intendo roba tipo "100Mb garantiti al xx%, es. 40%, di noi").

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da ironmark99

Comunque, dato che si stanno scatenando le più disparate opinioni, e inusitate speranze su questo 35b, pubblico una tabella con qualche dato di previsione (calcoli miei).

Lo so, forse avrei dovuto farlo prima, ma passare le mattinate a far calcoli non è la mia massima aspirazione...

Non sarebbe il caso d inserire anche la precisione? un valore approssimato potrebbe andare bene, esempio 75-150m oppure 100m±50% , perche' purtroppo questo e' un parametro che in vdsl conta molto e spiega perche' utenze diverse hanno risultati differenti.
A scuola ti facevano due maroni cosi', poi sul campo ti rendi conto di quanto siano importanti.

[brendoo011]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Non sarebbe il caso d inserire anche la precisione? un valore approssimato potrebbe andare bene, esempio 75-150m oppure 100m±50% , perche' purtroppo questo e' un parametro che in vdsl conta molto e spiega perche' utenze diverse hanno risultati differenti.
A scuola ti facevano due maroni cosi', poi sul campo ti rendi conto di quanto siano importanti.

Se riesci tu per la precisione.. accomodati

[diaretto]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Non sarebbe il caso d inserire anche la precisione? un valore approssimato potrebbe andare bene, esempio 75-150m oppure 100m±50% , perche' purtroppo questo e' un parametro che in vdsl conta molto e spiega perche' utenze diverse hanno risultati differenti.
A scuola ti facevano due maroni cosi', poi sul campo ti rendi conto di quanto siano importanti.

No, quelli sono dati "esatti" nel senso che davvero se sei senza diafonia (zero utenti sia nella banda 17a sia in quella 35b) quello è il tuo ottenibile massimo teorico, con una variabilità abbastanza piccola (forse +/- 5Mb o roba del genere), dovuto al fatto che si può fare una simulazione esatta, dato il rumore termico, il tipo di cavo e quindi l'attenuazione, ecc.

La variabilità di cui parli tu è dovuta alla diafonia eventuale, ed è impossibile da sapere a prescindere, si può fare una stima, supponendo un numero "intermedio" di disturbanti, oppure un best case con pochi disturbanti e un worst case con molti disturbanti da cui estrapolare una media, insomma ci si potrebbe sbizzarire ma poi nella realtà nessuno di noi può sapere che livello di diafonia si trova, a seconda di numero e posizione dei disturbanti nel multicoppia, ecc.

[Braccop]

Originariamente inviato da Nicos18

Buongiorno, visto che stanno facendo tracce di scavi nel mio paese, subito ho pensato alla posa della fibra, ma vedendo il codice dei cavi posati CT 1240, andando a vedere su Internet, sono semplici cavi da interramento che possono ospitare fino a 200cp di rame. Da questa foto, potete confermarmi che trattasi di rame, e non di fibra?

Grazie

http://imgur.com/jr52Ddn

qui da me li hanno usati per la fibra. d'altronde e' solo un tubo alla fine della fiera, dentro ci fai passare quel che vuoi

[ironmark99]

Originariamente inviato da diaretto

No, quelli sono dati "esatti" nel senso che davvero se sei senza diafonia (zero utenti sia nella banda 17a sia in quella 35b) quello è il tuo ottenibile massimo teorico, con una variabilità abbastanza piccola (forse +/- 5Mb o roba del genere), dovuto al fatto che si può fare una simulazione esatta, dato il rumore termico, il tipo di cavo e quindi l'attenuazione, ecc.

La variabilità di cui parli tu è dovuta alla diafonia eventuale, ed è impossibile da sapere a prescindere, si può fare una stima, supponendo un numero "intermedio" di disturbanti, oppure un best case con pochi disturbanti e un worst case con molti disturbanti da cui estrapolare una media, insomma ci si potrebbe sbizzarire ma poi nella realtà nessuno di noi può sapere che livello di diafonia si trova, a seconda di numero e posizione dei disturbanti nel multicoppia, ecc.

Mi hai tolto le parole di bocca...

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da brendoo011

Se riesci tu per la precisione.. accomodati

Lo so, purtroppo solo chi ha statistiche puo' stimare minimi e i massimi.
Bisognerebbe ripassare tutte le 4000 pagine del forum , raccogliere tutti i risultati e metterli assieme.

[diaretto]

Originariamente inviato da ironmark99

Mi hai tolto le parole di bocca...

Troppo gentile

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Lo so, purtroppo solo chi ha statistiche puo' stimare minimi e i massimi.
Bisognerebbe ripassare tutte le 4000 pagine del forum , raccogliere tutti i risultati e metterli assieme.

Sarebbe un buono spunto, il problema è che molti dati sono inutili in quanto le attivazioni sono molte di più e di conseguenza anche la diafonia.

Si potrebbero usare i dati di, toh, 6 mesi a questa parte, forse quella potrebbe essere una buona stima, il problema è che non ci si può mettere a simulare le linee di tutti per stabilire il tipo di cavo, casomai si può fare una correlazione con l'attenuazione, poi bisogna anche vedere QUALE attenuazione visto che negli ultimi 8-9 mesi è venuto fuori il sercomm che mostra le attenuazioni in modo diverso e, per un piccolo periodo, c'era anche un ADB che mostrava la attenuazioni in modo ancora diverso.

Insomma, lo vedo un lavoro troppo grosso, poi tanto ognuno deve attivarsi la propria linea e vedere le proprie condizioni.

[ironmark99]

Originariamente inviato da Yrbaf

Considerando che i casi peggiori diafonia che ho visto (in test di lab) erano sul 45% di banda residua (ossia poco meno della metà a cui si andrebbe da soli) e che molti di noi stanno solo sul 60-70% (io sono a circa -25/28%) si potrebbe quasi azzardare a dire che il 35b garantirà i 100Mb pieni a tutti quelli entro 300-350m anche senza vectoring.
Beh aggiungiamoci un "quasi tutti", ci sono sempre altri problemi elettrici o la legge di murphy (diafonia max o altro).

Poi bisognerebbe sapere le % di linee Tim sotto i 300-350m per vedere che boost si avrebbe sulla popolazione (intendo roba tipo "100Mb garantiti al xx%, es. 40%, di noi").

Indicativamente in Italia il 60% delle lunghezze della rete secondaria è inferiore a 1000m, il 40% è inferiore a 600m e il 20% è inferiore a 300m (dati precedenti all'anno 2000, basati su campione statistico di tutta Italia).

Se ci riferissimo solo alle grandi città, ovviamente, le lunghezze medie si ridurrebbero di molto, presumo dimezzandosi.