[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[JosèGarciaBolivar]

Originariamente inviato da Veradun

Review interessante:

http://www.eteknix.com/ryzen-vs-inte...-games-tested/

Non riesco veramente a capire queste storie ragazzi,
com'è possibile spiegatemi perchè questa discrepanza nei risultati.

L'update di Windows?
Qualcosa?
Perchè??

No ragazzi o questi bench sono fasulli o sono fasulli gli altri,
Tomb Raider non c'è stata UNA review dico UNA che a 1080p il Ryzen era davanti.
UNA dico UNA.

[ChriD]

Originariamente inviato da Piedone1113

Nel tuo caso il dissipatore viene agganciato sul backplate am3 (praticamente la parte di metallo posta dietro la mb), ed hai bisogno o del kit AM4 (devi smontare comunque il castelletto ed usare il solo backplate), oppure procurrti un backplate am3 (sempre che il backplate della crosshair non abbia anche i fori am3)

ci vorrebbe conferma sulla bonta' del backplate della crosshair....

[Catan]

Originariamente inviato da nickname88

La fiera del VGA limited a 1440p e 2160p.
Su Wildland ci sono molti video su Youtube dove il vantaggio del 7700k è chiaro.

in una condizione di vga limited, la differenza tra cpu esce fuori meglio. E' un test fatto apposta per rispondere "i ryzen sono processori da gaming?" e mi pare che arrivi all'obiettivo, cioè si "con i ryzen ci si può giocare". e questo test va fatto con un set-up da giocatore medio, quindi gpu hi-end (ma non il top del top) e cpu hi end (ma non il top del top) con i monitor medi che hanno i gamer (quindi full hd / 2k).

Realmente quello che mi ha stupito non sono gli average che si stanno sotto i 7700k, ma i minimi, che mediamente sono sempre superiori.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da ChriD

nell'attesa che nzxt mi mandi la nuova staffa per am4 per il kraken x62 cosa faccio? Compro un backplate in plastica am3 o un dissipatore molto economico am4?

Se hai una mobo am3 usa il suo backplate (sempre che quello asus non abbia la doppia filettatura per socket am3 ed am4) quando ti arriva la staffa rimetti tutto a posto (rimonti il backplate am4 sulla crosshair e quello am3 sulla vecchia mb).
Riscalda un poco con il Phon il backplate prima di staccarlo, si ammorbidisce la colla e viene via più facilmente.

[ChriD]

Originariamente inviato da Piedone1113

Se hai una mobo am3 usa il suo backplate (sempre che quello asus non abbia la doppia filettatura per socket am3 ed am4) quando ti arriva la staffa rimetti tutto a posto (rimonti il backplate am4 sulla crosshair e quello am3 sulla vecchia mb).
Riscalda un poco con il Phon il backplate prima di staccarlo, si ammorbidisce la colla e viene via più facilmente.

si, ci avevo pensato al fatto di riscaldarlo... spero di non rompere nulla... comunque non ho schede madri am3..

alternativamente un super dissipatore economico per am4 per 1700x da tenere a default per il momento?

[Catan]

Originariamente inviato da ChriD

nell'attesa che nzxt mi mandi la nuova staffa per am4 per il kraken x62 cosa faccio? Compro un backplate in plastica am3 o un dissipatore molto economico am4?

no perchè il backplate amd3 non lo puoi mettere su una mobo am4 (gli intersassi sono diversi). Quindi si, se hai preso una cpu senza dissi, prendi un'am4 economico (o anche un'am3 prestato che si agganci sulle clip) se hai preso una cpu col dissi...mettici quello e aspetti.

[ChriD]

Originariamente inviato da Catan

no perchè il backplate amd3 non lo puoi mettere su una mobo am4 (gli intersassi sono diversi). Quindi si, se hai preso una cpu senza dissi, prendi un'am4 economico (o anche un'am3 prestato che si agganci sulle clip) se hai preso una cpu col dissi...mettici quello e aspetti.

la Crosshair VI ha il doppio buco... am3 e am4 ma credo sia corredata del solo backplate per am4

[Catan]

Originariamente inviato da mircocatta

Il problema è che un six core,tra le due, dovrebbe guadagnare prestazioni, non perderle, perché teoricamente consentirebbe frequenze più elevate che in game aiutano.. il problema è che i 6+6 core e 4+4core ryzen sono derivati diretti dagli 8+8, quindi stessa architettura, stesso silicio e quindi stesse massime frequenze, purtroppo

Inviato dal mio HTC One M9 utilizzando Tapatalk

Il tuo discorso va bene se parli di 6 core nativi, ma non essendoli, averne disabilitati 2 non cambia molto.
Il discorso è ovviamente che a minor prezzo, devono corrispondere minor prestazioni (o al massimo uguali) far capire che il 1600x è "il procio da gaming" a 250€, taglia le gambe al 1800x che "è il top per tutto".
Formalmente sulla carta il 1800x deve restare sempre il principe. Poi se il 1600x offre l'80% di prestazioni (in overall, in ambito gaming potrebbe essere pure uguale) ad un costo di 150€ di meno è una scelta lasciata all'utente finale.

Funziona cosi anche per le gpu eh, quelle con sp tagliate è difficile che salgano di più di quelle full, ed è molto raro che una ditta metta la gpu con sp cut ad un frequenza più alta della full, per il semplice motivo spiegato sopra.

[Catan]

Originariamente inviato da ChriD

la Crosshair VI ha il doppio buco... am3 e am4 ma credo sia corredata del solo backplate per am4

se hai i doppi interassi, allora si, prendi un backplate am3 e sei a posto.

[JosèGarciaBolivar]

Originariamente inviato da Veradun

Boh. Magari le review al day one non avevano i settings di windows consigliati.

Ma dai le hanno rifatte tutte, ci sono una valanga di video che fanno review con i settings consigliati, os nuovo, high perf, ecc ecc ecc.
Non c'è 1 benchmark che sia uno in cui a 1080p Ryzen fa meglio di intel su tomb raider

Ora qui le cose sono 2:
O tutte le recensioni sono fasulle e questa va bene
Viceversa

[Catan]

Se ho capito bene, amd and microsoft stanno lanciando delle patch che gestisono meglio lo scheduler per ryzen. Teoricamente però queste patch migliorano tutta la gestioen generica, quindi i benefici ci sono anche peri proci intel. Semplicemente rysen sembra beneficiarne di più.

Un pò come il passaggio da DX11 a DX12

[suneatshours86]

Originariamente inviato da JosèGarciaBolivar

Non riesco veramente a capire queste storie ragazzi,
com'è possibile spiegatemi perchè questa discrepanza nei risultati.

L'update di Windows?
Qualcosa?
Perchè??

No ragazzi o questi bench sono fasulli o sono fasulli gli altri,
Tomb Raider non c'è stata UNA review dico UNA che a 1080p il Ryzen era davanti.
UNA dico UNA.

Premesso che esistono anche piccole testate che amano alterare il risultato DI PROPOSITO, perchè sanno che c'è pieno di utenti nei forum e su facebook che spammano il link della propria review "se è fuori dal coro" (chiamalo click bait), ti consiglio di guardare i test di madmax, al quale io personalmente darei una medaglia come persona più coerente ed imparziale del thread.

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...76&postcount=4

è l'unico che si è fatto un mazzo tanto e nonostante potesse dire tutto quel cazzo che gli pare dopo aver sbattuto in faccia a tutti tonnellate di test è rimasto imparziale. Quindi dategli una medaglia, grazie.
Questa è la situazione all'uscita di ryzen.

E non c'è molto da capire:
giochi e basta? pigliati un i5.
non vuoi compromessi nei giochi? pigliati un 7700k
vuoi considerare altri fattori quali longevità della piattaforma e MT senza rinunciare al gaming? prendi un R7 e basta

Originariamente inviato da Catan

...

Un pò come il passaggio da DX11 a DX12

tasto dolente. Hanno venduto anche la madre per far si che le dx12 in realtà non fossero così rivoluzionarie. Tu immagina se le dx12 avessero realmente rivoluzionato il gaming permettendo un aumento di frame anche sulle configurazioni hardware più vecchie... una tragedia a livello mondiale per i produttori.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da nickname88

La fiera del VGA limited a 1440p e 2160p.
Su Wildland ci sono molti video su Youtube dove il vantaggio del 7700k è chiaro.

Sono tutti allineati anche a 1080p..

[Crysis90]

Comunque su BPM Power il 1700 liscio è sceso a 317 euro.

Mi domando a cosa serva il 1600X a questo punto.

[JosèGarciaBolivar]

Originariamente inviato da Free Gordon

Sono tutti allineati anche a 1080p..

Premesso che ho comprato un 1700.
Ma questa review non mi torna.
Ci devono dare più informazioni

[Free Gordon]

Originariamente inviato da CiccoMan

Grazie per il link

Io con 'ste review non ci capisco più una mazza... Tant'è che le leggo volentieri, ma ho smesso di prenderle in considerazione per scegliere l'hardware... una dice una cosa, una il contrario, bah...
Comunque il problema non esiste, già la build precedente doveva essere rossa, solo che fine 2014 inizio 2015 non aveva senso acquistare AMD per un PC gaming di fascia alta... Finalmente la questione è cambiata, non ci sono ca@@i, AMD è tornata competitiva... e non ho badato a spese, mi sono rifatto il PC da zero, con tanti led RGB come piace voi

Io non sono proprio della tua idea...
Compro prevalentemente AMD per una questione di price/performance (ovviamente non parlo di FX vs i5/i7 perché lì nei giochi fino a qualche anno fà non c'era storia) e non farei mai una build AMD (o Intel che sia) TOP performance.
Cerco sempre e solo un buon rapporto price/performance, mi intristico proprio a spendere di più..

[Gioz]

Originariamente inviato da alexsky8

per poca differenza di prezzo allora tanto vale prendersi delle Corsair Vengeance LPX da 3000 che dovrebbero rientrare nella QVL di ASUS

il fatto è quello, le lpx non rientrano nel qvl della prime.
cercando per codice non le trovo, ci sono varie CMU e CMD ma non trovo i kit CMK da 16 Gb.

[mircocatta]

Originariamente inviato da Catan

Il tuo discorso va bene se parli di 6 core nativi, ma non essendoli, averne disabilitati 2 non cambia molto.
Il discorso è ovviamente che a minor prezzo, devono corrispondere minor prestazioni (o al massimo uguali) far capire che il 1600x è "il procio da gaming" a 250€, taglia le gambe al 1800x che "è il top per tutto".
Formalmente sulla carta il 1800x deve restare sempre il principe. Poi se il 1600x offre l'80% di prestazioni (in overall, in ambito gaming potrebbe essere pure uguale) ad un costo di 150€ di meno è una scelta lasciata all'utente finale.

Funziona cosi anche per le gpu eh, quelle con sp tagliate è difficile che salgano di più di quelle full, ed è molto raro che una ditta metta la gpu con sp cut ad un frequenza più alta della full, per il semplice motivo spiegato sopra.

Gpu è un conto, cpu un altro

Il sunto è che, nel gaming, un 4+4 core Intel che arriva a 5ghz costa meno e va mediamente più veloce del 6+6core che arriva a 4.4ghz che costa meno e va più del 8+8 core a 4ghz.. in AMD è esattamente il contrario, tutti probabilmente arriveranno al massimo a 4ghz (4,6,8 core) e quindi quello con più core andrà per forza meglio

[bagnino89]

Originariamente inviato da JosèGarciaBolivar

Premesso che ho comprato un 1700.
Ma questa review non mi torna.
Ci devono dare più informazioni

In qualche modo hanno "azzoppato" il 7700K. Senza scomodare il 1800X, non sta né in cielo né in terra che un 5820K vada di più.

E comunque è un grafico assolutamente fuorviante. Di fatto, secondo me, si è quasi in GPU limited in quelle condizioni: vanno quasi tutti uguali, nei medi c'è uno scarto massimo minore del 6%... Penso che sia quasi compreso nell'incertezza sperimentale.

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da suneatshours86

Premesso che esistono anche piccole testate che amano alterare il risultato DI PROPOSITO, perchè sanno che c'è pieno di utenti nei forum e su facebook che spammano il link della propria review "se è fuori dal coro" (chiamalo click bait), ti consiglio di guardare i test di madmax, al quale io personalmente darei una medaglia come persona più coerente ed imparziale del thread.

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...76&postcount=4

è l'unico che si è fatto un mazzo tanto e nonostante potesse dire tutto quel cazzo che gli pare dopo aver sbattuto in faccia a tutti tonnellate di test è rimasto imparziale. Quindi dategli una medaglia, grazie.
Questa è la situazione all'uscita di ryzen.

E non c'è molto da capire:
giochi e basta? pigliati un i5.
non vuoi compromessi nei giochi? pigliati un 7700k
vuoi considerare altri fattori quali longevità della piattaforma e MT senza rinunciare al gaming? prendi un R7 e basta


tasto dolente. Hanno venduto anche la madre per far si che le dx12 in realtà non fossero così rivoluzionarie. Tu immagina se le dx12 avessero realmente rivoluzionato il gaming permettendo un aumento di frame anche sulle configurazioni hardware più vecchie... una tragedia a livello mondiale per i produttori.

Grazie per la medaglia virtuale
Concordo anche sulle tue considerazioni in merito a i5, i7 e Ryzen 7

Originariamente inviato da Veradun

Anche nei bench di Mad, Tomb Raider e' uno dei titoli in cui Ryzen va meglio (ma i settings direi che sono diversi da quella recensione, visto che in quella fanno 30fps in piu')

Le mie sono diverse perchè ho volutamente usato impostazioni "normali", o almeno impostazioni che io userei se ci dovessi giocare a quelle risoluzioni, molti fanno dei test a dettagli minimi o a risoluzioni antiche per far vedere la potenza pura della CPU, cosa praticamente inutile ai fini pratici, la mia recensione ha lo scopo di informare gli utenti sulle prestazioni reali di questi processori, perchè dubito che uno si prende un Ryzen 1700 con magari una 1080 per giocare in Full HD a dettagli minimi, se gioca in Full HD con uesti componenti ci mette almeno dettagli alti e AA alto, poi se usasse una 1060 o 480, che sono schede di tutto rispetto per il FHD sentirebbe ancora meno la differenza tra rosso e blu.
Come ho detto più volte, apparte su WoW, che i Ryzen vanno come un i5 (perciò con drop anche a 30fps nelle zone nuove e raid), se devo dare un giudizio a questi processori in ambito gaming "normale" (perciò non 144Hz) non può che essere positivo.