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Old 21-03-2017, 00:14   #3321
DenFox
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Ragazzi qualcuno mi spiega questa storia dei Samsung b-die? Che è sta roba?
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CPU AMD Ryzen 3600 COOLED BY Phanteks PH-TC14CS MOBO GIGABYTE B550I AORUS PRO AX RAM G.SKILL Trident Z 2x8GB 3200MHz CAS 14 1.35V VGA ASUS STRIX 2070 OC AUDIO HyperX Cloud Alpha MONITOR MSI OPTIX MAG241C PSU Seasonic Prime Ultra 750 Titanium CASE Cooler Master NR200P SSD Crucial M550 512GB
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Old 21-03-2017, 00:15   #3322
newtechnology
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Hai le stesse temperature con lo stesso dissipatore a def o in oc?
A def.
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PC1 Ryzen 9 7950x3D - 4080 Strix oc - 64GB DDR5 Dominator 5600-PC2 Ryzen 9 5900x - 3080 Strix OC - 32 GB Dominator 3600
FTTH 1 2500/500 , FTTH 2 1000/300
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Old 21-03-2017, 00:15   #3323
Free Gordon
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e anche oggi qmaxtech spedisce domani....

Di quanti gg dopo i canonici 8 gg lavorativi sono in ritardo?
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AMD Ryzen 1700 - Asrock B450 GAMING-ITX/AC - G-Skill RipjawsV 2X8GB 2660mhz - Sapphire Pulse RX 570 ITX - Crucial MX500 m.2 - Corsair Vengeance 500W - Sharkoon Shark Zone C10 Mini ITX
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Old 21-03-2017, 00:15   #3324
Mister D
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Le mie sono single side, o almeno così recita il qvl asus in riferimento al loro codice prodotto. Comunque è assurdo, avrei preso solo le 2133. A sto punto inizio a temere che dovrò sempre tenerle così.
Oggi ho provato perche asus ha pubblicato un qvl nuovo dove compaiono le lpx 3400 se non erro supportate in docp a 3200, quindi mi sono detto, proviamo!
Dove le hai viste che nel QVL che ci ho appena guardato che le lpx 3200 non ci sono manco nella versione CL15 che CL16 e non ci sono manco tra quelle dichiarate da corsair:
http://www.corsair.com/en-us/landing/ryzen
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Old 21-03-2017, 00:18   #3325
Mister D
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A def.
Strano davvero. Non vorrei che i sensori della scheda madre ti impostino il +20 anche a te che non hai né il 1700X né il 1800X.
Anche perché Mad dice invece che la sua cpu è più fredda del suo 7700k che un TDP pure minore delle cpu 2011
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Old 21-03-2017, 00:34   #3326
Feidar
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A def.
AMD ha ammesso che il Tjunction dei RyZen 7 è impostato a +20 gradi rispetto alla temperatura reale. Anch'io pensavo lo stesso, ma toccando con mano il mio noctua ho visto che non è assolutamente veritiero.

Tocco non più di 41° sotto sforzo con voltaggio e OC in firma...
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AMD Ryzen 7950X - Aorus X670E Master - NH-D15 4*16GB DDR5 5600MHz - AMD Sapphire Nitro+ 7900XTX@3GHz/2700MHz/UV-50Mv 16GB-500GB SSD Samsung Evo 850 Pro+ 2TB + 3TB + 1*TB M.2 Corsair Force MP600 (4950/4250) - Corsair 1000W- AOC AG493UCX2 5140*1440p/165Hz
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Old 21-03-2017, 00:39   #3327
Free Gordon
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AMD ha ammesso che il Tjunction dei RyZen 7 è impostato a +20 gradi rispetto alla temperatura reale. Anch'io pensavo lo stesso, ma toccando con mano il mio noctua ho visto che non è assolutamente veritiero. Tocco non più di 41° sotto sforzo con voltaggio e OC in firma...
E' praticamente freddo sto Ryzen.... pure troppo.
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Old 21-03-2017, 00:40   #3328
Randa71
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dunque in merito al discorso gaming secondo me il problema potrebbe risiedere nei driver nvidia....lo dico perché ho notato che Gears of War for win 10 gira peggio rispetto a prima....e notavo che, avendo hwinfo sotto, nel caso di Ryzen il picco di utilizzo della gpu non supera il 92%....prima era o a 99 o a 100%.....siccome lo sto giocando a una risoluzione di 1440P...è mooltooo strano che la gpu non sia utilizzata al 100%.....possessore di una 1070gtx.
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Old 21-03-2017, 00:41   #3329
Mister D
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AMD ha ammesso che il Tjunction dei RyZen 7 è impostato a +20 gradi rispetto alla temperatura reale. Anch'io pensavo lo stesso, ma toccando con mano il mio noctua ho visto che non è assolutamente veritiero.

Tocco non più di 41° sotto sforzo con voltaggio e OC in firma...
Non è il tjunction ma è la Tctl cioè la temperature di controllo per cui parte il thermal trhottling. E amd ha dichiarato che sono per i ryzen R7 con suffisso X ergo i 1700X e 1800X hanno questa policy diversa per le ventole. Ma il 1700 liscio che ha new non dovrebbe essere influenzato
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Old 21-03-2017, 00:43   #3330
MadMax of Nine
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in quali giochi riscontri le maggiori differenze?







invece io ancora non sono riuscito a trovare una mb disponibile


World of Warcraft Legion, per me ormai è il test definitivo per i processori, la GPU conta poco, nelle zone nuove e nei raid (con 40 giocatori connessi in poco spazio) è la prova gaming in single thread più dura che abbia mai visto, attualmente l'unico processore che mantiene i 60fps costanti è il 7700K (Oc o no cambia poco), anche il Ryzen 1700 @ 4.1GHz (RAM a 2667 C14) nelle zone nuove scende a 30fps, come un i5 6600K, anche a 1080p, mandando la GTX 1080 a percentuali praticamente di ilde (stessa cosa con una 1060 3GB).
Qua si vedono i limiti di architettura, che sono slegati dalla frequenza, un 7700K anche a 3GHz riesce a mantenere il framerate alto, a 4K tutti gli altri segnano anche 130fps nelle zone vecchie ma nelle nuove scattano.

C'è da dire che molto probabilmente quando tutti i giochi saranno DX12 o Vulkan questi Ryzen saranno senza dubbio la scelta migliore vista la differenza minima con gli Intel, però attualmente in questo tipo di utilizzo il 7700K è il leader indiscusso.
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Old 21-03-2017, 00:43   #3331
Pepolus
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Ragazzi nel qvl sono riportate quelle a 3000 mhz; le mie hanno lo stesso codice, ma frequenza maggiore e sono cl16, anzichè cl15...poi sono single side, avendo visto su sito Corsair e anche su cpu z...
Onestamente credo siano le stesse ram della versione a 3000, ma con 200mhz in più...
Immagino che quando sarà possibile mettere le 3000 alla loro frequenza, sarà possibile anche per le mie...
Voglio dire, stesso codice, stessa ram, ma frequenza diversa...non credo sia questo il problema...
Se le 3000 andavano bene alla loro frequenza e le mie no, avrei pensato che fosse dovuto ad una qualche differenza, ma per ora le lpx superiori a 2666mhz, non vanno come dovrebbero...
__________________
AMD Ryzen 7 3700X - Asus Prime x570-P - Hyperx 16GB 4266Mhz CL19 HX442C19PB3K2/16 - AMD Sapphire Nitro RX 480 8GB - Kingston M.2 A2000 500GB - Corsair CS650M 650W Gold - ITEK Byzon Advanced - Samsung 24'' LED FHD - Windows 10 Pro x64
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Old 21-03-2017, 00:44   #3332
Mister D
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AMD ha ammesso che il Tjunction dei RyZen 7 è impostato a +20 gradi rispetto alla temperatura reale. Anch'io pensavo lo stesso, ma toccando con mano il mio noctua ho visto che non è assolutamente veritiero.

Tocco non più di 41° sotto sforzo con voltaggio e OC in firma...
Come le misuri le temp? Perché magari il software che utilizzi ha gia l'offest negativo di 20° per pareggiare la cosa. Alla fine i software di monitoraggio si adatteranno a questa impostazione di amd e fra non molto tempo le temp saranno confrontabili tra tutte le tre cpu r7
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Old 21-03-2017, 00:49   #3333
Mister D
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Ragazzi nel qvl sono riportate quelle a 3000 mhz; le mie hanno lo stesso codice, ma frequenza maggiore e sono cl16, anzichè cl15...poi sono single side, avendo visto su sito Corsair e anche su cpu z...
Onestamente credo siano le stesse ram della versione a 3000, ma con 200mhz in più...
Immagino che quando sarà possibile mettere le 3000 alla loro frequenza, sarà possibile anche per le mie...
Voglio dire, stesso codice, stessa ram, ma frequenza diversa...non credo sia questo il problema...
Se le 3000 andavano bene alla loro frequenza e le mie no, avrei pensato che fosse dovuto ad una qualche differenza, ma per ora le lpx superiori a 2666mhz, non vanno come dovrebbero...
Mi dispiace ma molte volte i chip di memoria utilizzati cambiano da modulo a modulo anche se sono tutte della stessa categoria di prodotto (tipo vegeance LPX) Per cui il fatto che non vengano né riportate da asus nel QVL (il che equivale a dire "io non te le ho provate, se poi le metti su sono azzi tuoi") né nella iniziale lista rilasciata da corsair mi fa sospettare che tanto compatibili con ryzen non lo siano. Magari più avanti lo diventeranno con un bios migliore di asus ma io inizialmente avrei preso SOLO ram in QVL asus o corsair. Eviti un sacco di rogne. Mi dispiace che ti sia capitato ma per esperienza dai socket 939 amd e 478 intel ram non in qvl sono più rischiose di ram in qvl, ergo poi non bisogna prendersela se non vanno del tutto o non vanno come devono
EDIT: vorrei comunque far notare una cosa per tutti
Anche se prendevi queste:
http://www.corsair.com/vengeance-lpx...6gx4m2b3000c15
indicate da corsair nella lista di compatibili con ryzen e nel qvl asus per x370 prime pro cmq asus le ha testate per 2133 (colonna supported speed with ryzen cpu) ergo saresti comunque a 2133.

Ultima modifica di Mister D : 21-03-2017 alle 00:57.
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Old 21-03-2017, 00:54   #3334
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Strano davvero. Non vorrei che i sensori della scheda madre ti impostino il +20 anche a te che non hai né il 1700X né il 1800X.
Anche perché Mad dice invece che la sua cpu è più fredda del suo 7700k che un TDP pure minore delle cpu 2011
Ripropongo il grafico del test che ho fatto su temperature, consumi e vcore:



A parità di voltaggio, i consumi sono circa simili, da notare il fatto che anche se il Ryzen consuma di più a 1.367V smaltisce meglio il calore, probabilmente per la superfice del DIE più grande, e anche se il mio 7700K è deliddato con liquid metal il DIE saldato dei Ryzen è migliore nello scambio termico con il dissipatore (liquido custom).
Entrambi testati sullo stesso chassis (rack) con lo stesso liquido, stesse ventole e alla stessa temperatura ambiente (22°)

p.s.: ricordiamoci che stiamo confrontando un 4 core con un 8 core, e non è cosa da poco !
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Old 21-03-2017, 00:55   #3335
Pepolus
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Per ora c'è solo un banco, a quanto pare, che va quasi come dovrebbe...le altre non vanno proprio a 3200...
Sul fatto del chip, lo dici tu, ma...dove l'hai letto?
"A volte" non mi sembra molto attendibile...
http://www.corsair.com/it-it/vengean...8gx4m2b3200c16
Su sito Corsair hanno specifiche molto simili ai banchi da 3000 e se a ciò aggiungi che la Prime secondo specifiche Asus supporta in OC Ram da 3200, io credo sia plausibile aspettarsi da banchi di ram Corsair a 3200 la piena compatibilità...inoltre le sto usando a 2133 e vanno da Dio...a me non dispiace affatto averle comprate...male che va le lascio così e pazienza, saranno 3200 solo in teoria!
Update:
sul qvl datato 20/03/17 sono riportate le lpx con stesso codice, ma frequenza da 3400, supportate con docp 3200...cioè siamo lì! La ram è quella!
Qui se ne parla https://forums.overclockers.co.uk/th...know.18770248/
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Old 21-03-2017, 01:12   #3336
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Ripropongo il grafico del test che ho fatto su temperature, consumi e vcore:



A parità di voltaggio, i consumi sono circa simili, da notare il fatto che anche se il Ryzen consuma di più a 1.367V smaltisce meglio il calore, probabilmente per la superfice del DIE più grande, e anche se il mio 7700K è deliddato con liquid metal il DIE saldato dei Ryzen è migliore nello scambio termico con il dissipatore (liquido custom).
Entrambi testati sullo stesso chassis (rack) con lo stesso liquido, stesse ventole e alla stessa temperatura ambiente (22°)

p.s.: ricordiamoci che stiamo confrontando un 4 core con un 8 core, e non è cosa da poco !
Come mai il 1700 è stato testato a 1V? Di default non è 1,2V?

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Old 21-03-2017, 01:12   #3337
Mister D
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Per ora c'è solo un banco, a quanto pare, che va quasi come dovrebbe...le altre non vanno proprio a 3200...
Sul fatto del chip, lo dici tu, ma...dove l'hai letto?
"A volte" non mi sembra molto attendibile...
http://www.corsair.com/it-it/vengean...8gx4m2b3200c16
Su sito Corsair hanno specifiche molto simili ai banchi da 3000 e se a ciò aggiungi che la Prime secondo specifiche Asus supporta in OC Ram da 3200, io credo sia plausibile aspettarsi da banchi di ram Corsair a 3200 la piena compatibilità...inoltre le sto usando a 2133 e vanno da Dio...a me non dispiace affatto averle comprate...male che va le lascio così e pazienza, saranno 3200 solo in teoria!
Update:
sul qvl datato 20/03/17 sono riportate le lpx con stesso codice, ma frequenza da 3400, supportate con docp 3200...cioè siamo lì! La ram è quella!
L'ho provato di persona. Per es in altri QVL di asus, asus riporta per i banchi corsair la versione provata perché corsair si riserva il diritto, ad insaputa dei propri utilizzatori, di cambiare i chip o qualcosa nel pcb (anche per migliorarle non metto in dubbio che lo facciano per migliorarle e per i costi). Solo che corsair non cambia il nome prodotto ma mette nell'etichetta il numero di versione x.xx. Ecco che a parità di product number di un kit ram corsair posso avere chip diversi e quindi compatibilità diverse.
Con questo non ho la sicurezza che nel tuo caso le ram da 3200 che hai usino effettivamente chip diversi, magari sono identici magari no. Cmq, ripeto, le altre da 3000 sono testate per 2133. Non hanno docp xxxx mentre per es le corsair lpx 3600 CMK16GX4M2B3600C18 sono state testate con docp 3200, quindi presumo che quelle ti sarebbero già andate. Presumo perché mi è anche capitato sia con intel che con amd di avere rari casi in cui manco quelle da QVL mb andassero alla frequenza testate dal produttore mb
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Old 21-03-2017, 01:30   #3338
Pepolus
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Parli con molta sicurezza, ma dici cose inesatte (senza offesa): nelle mie ram è presente un profilo docp, come immagino in tutte quante, solo che quelle attualmente presenti nel qvl, alla dicitura docp, si intende che il bios carica correttamente quel profilo e il sistema boota senza problemi.
Ora ti invito a leggere questa discussione dove in sostanza ribadiscono ciò che io credo (e ok spero ahah) https://forums.overclockers.co.uk/th...8770248/page-3
Si ripete che le ram tra 3000 e 3200 sono sostanzialmente le stesse e che non si deve guardare al qvl con tutta questa paranoia, considerato che am4 è compatibile, di base, con tutte le ddr4 2133-2400, ma attualmente i bios sono testati coi banchi riportati nei vari documenti, il che significa, anche alla luce delle prove empiriche fatte da molti utenti, che: ram presenti nel qvl non necessariamente opereranno alla loro massima frequenza; ram assenti nel qvl, paradossalmente, operano a frequenze elevate o comunque sono stabili, come nel caso di un utente di qualche pagina fa, ma soprattutto nel mio! Ho un sistema con banchi, teoricamente, non riportati, ma che operano serenamente a 2133...fosse vero ciò che dici, avrei già dovuto restituirle e chiedere una sostituzione con altre...
In conclusione, sono sicuro che male che andrà, le dovrò tenere a 3000 per "assomigliare" all'altro banco presente nel qvl.
Inoltre, fosse vero ciò che dici tu, anche memorie di uguale frequenza potrebbero avere chip differenti. Ne parlavamo con alcuni utenti molti post addietro, lamentando appunto che non è poi facile reperire info sui chip dal sito dei produttori. Ho guardato il sito Corsair, e si menzionano le ram solo in base al codice che tutti conosciamo...che chip avranno? boh! Contasse così tanto, penso lo metterebbero evidenziato in prima pagina...o chissà quante rma!
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Old 21-03-2017, 01:39   #3339
MadMax of Nine
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Come mai il 1700 è stato testato a 1V? Di default non è 1,2V?
a 3200MHz sta rock solid a 0.984V
Mi sembra che il vid siamo comunque attorno al volt (forse 1,0x), a 1.2V va già a 3.8GHz.

A frequenze sotto 3.8 sono davvero efficienti
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Old 21-03-2017, 01:42   #3340
Crysis90
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Sono riuscito solo adesso a far BOOTare il PC nuovo.
Non vi dico l'infinita quantità di BESTEMMIE che ho dovuto tirare stasera.
Dopo aver montato tutto, il sistema all'accensione non BOOTava.
Non ne voleva neanche minimamente sapere.

Inizialmente, si accendeva il LED relativo alla CPU "not ready".
Dopo varie prove, ho provato a collegare alla Mobo anche il 4-pin aggiuntivo per l'alimentazione CPU e così ho risolto questo primo "scoglio".

Al successivo riavvio, il sistema continuava a non BOOTare.
O meglio, i componenti si avviavano tutti ma l'inizializzazione si fermava dopo 3-4 secondi, quando sul LED della Mobo appariva fisso il numero di errore "55", che nel manuale sta ad indicare "Memory not Installed".

Ho immediatamente capito che si trattava di un problema di riconoscimeto tra Mobo e RAM.
Il problema è che non riuscivo ad entrare nel BIOS in quanto quando provavo a riavviare il PC, l'avvio si fermava sempre prima della schermata di accesso al BIOS e sul LED della Mobo appariva sempre l'errore "55".

Facendo varie prove con le RAM (provando a spostarle tra i banchi della Mobo ed a inserire/disinserire 1 dei 2 moduli) mi sono accorto che il sistema riusciva a BOOTare solamente togliendo 1 dei 2 moduli di RAM, staccando corrente, riattaccandola e riaccendendo il PC.
Anche in questo caso, però, se provavo a riavviare il PC tornava sempre l'errore "55".

Ho dovuto quindi ripetere queste operazioni per un bel pò di volte finchè non sono riuscito a rientrare nel BIOS, dove ho aggiornato il BIOS alla versione 0902 tramite EZ Flash 3 e chiavetta USB.

Aggoiornando il BIOS, adesso l'errore non sovviene più.
Incredibile però la SCHIFEZZA di BIOS con cui è stata caricata e spedita sul mercato questa Mobo da 200 eppassa euro.

Per una cifra simile, doversi ritrovare a smanettare a destra e a manca ed a dover cercare delle soluzioni per far partire il sistema è veramente vergognoso.
Mi metto nei panni di uno meno esperto di me: al mio posto, penso avrebbe rimandato tutto indietro e chiesto il risarcimento immediato.
Non si fa così.
Soprattutto da brand blasonati come ASUS e se ti fanno pagare un prodotto l'ira di Dio.
Incredibile. Veramente.
Crysis90 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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