[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[bagnino89]

Originariamente inviato da Piedone1113

Fammi capire una cosa:
Tutti i test con SLI in 4k mostrano che cpu attuali > 4c vanno meglio dell'I7 7700@5ghz dimostrano che c'è un errore sistematico nel rilevamento delle prestazioni?
O sbaglio?

Proviamo allora ad invertire le cose dicendo che tutti i giochi moderni usati ad una risoluzione inferiore a 1440p non sfruttano cpu con più di 4 core.
Non è filosofia questa però, quindi non uscirtene che non uso un ragionamento analitico.

Scusami, ho letto più volte la prima domanda ma non ho capito cosa mi hai chiesto.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da JosèGarciaBolivar

Maledizione la sfiga.
Grazie a voi mi sono catapultato a cercare di cambiare l'ordine di qmaxtech, perchè ho preso le stesse ram sue e no, non sono QVL maledizione.
Maledizione.

Se l'ordine è già uscito (scrive che è in preparazione), non puoi modificarlo purtroppo.
Penso che tu possa solo annullarlo.

[JosèGarciaBolivar]

Originariamente inviato da Randa71

si...se nn ricordo male...

No ho appena controllato io perchè le mie ram sono per strada e grazie a te mi sono risparmiato una grana enorme. grazie.
Non ci sono nella lista aggiornata al 10.

[Randa71]

Originariamente inviato da Bivvoz

Comunque mi sembra assordato che non vuoi vedere, quindi chiudiamola qui.

però scusa anche tu....possibile che non capisci che il futuro nel gaming è nella risoluzione 800x600, o 1024x768??? eddai

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Randa71

Da qualche giorno come, dicevo sono posessore di Ryzen 1700X e Asus Prime B350 Plus, perché acquistato più per curiosità/scimmia che per reali necessità (provengo da 3930K su LGA 2011, piattaforma, tutta a def, che ancora oggi è stra-valida per tutto, giocare compreso, a prescindere dal tanto osannato 7700K, che sembra essere unica CPU valida per giocare..così non è....la evga GTX 1070 veniva mossa benissmo dal 3930k a def....con tutto maxato e risoluzioni >= a 1080).
Le memorie prese in origine erano le Corsair 2400 CMK16GX4M2A2400C16, il bios originario della scheda madre ASUS Prime B350 Plus è il 0503 l'ultimo....purtroppo con queste memorie la macchina CON QUESTA CONFIGURAZIONE , completamente assemblata non bootava, neanche i BIOS (provato le solite cose, rismontare, togliere batteria cmos, montare un solo banco di RAM, provare tutti gli SLOT etc etc, nulla da fare)....leggo in giro...e scopro che altre persone hanno avuto il mio stesso problema...quindi sostanzialmente le cambio con le KINGSTON 2133 e la macchina come per magia funziona....
Quindi, prima considerazione, dettata da esperienza e non da preconcetti: se avete intenzione di prenderlo con questa scheda madre, vi consiglio, per non avere problemi, le ram che ho preso..cosi funziona e pure molto bene, ovviamente non ho potuto provarlo con altri tipi di ram....magari con altre marche o timing funziona...non lo so. IN questa prima incarnazione di Zen IMC è sicuramente un tallone d'achille..
Quindi accendo installo WIN10 e comincio ad usarlo: vero il fatto che le temp sono aumentate di 20 gradi...rispetto al reale, quindi se lo vedete in idle a 50° in realtà sono 30....la scheda ovviamenteè a def...e i voltaggi, proveniendo da un 3930k sono alti (1.3-1.4). però guardando in giro e leggendo vedo che sono tutti così...non mi preoccupo di questa cosa perché è agli stessi livelli anche il VID della CPU....quindi se è stata programmata così in fabbrica significa che è corretto (mi sarei preoccupato se avessi visto un vid a 1.3 e un VDDDR CPU a 1.5 ad esempio...ma vedo che il VID è a 1.5...quando in XFR), inizio a fare bench (i vari cinebench, passmark e vedo che il livello di performance è quello promesso...ne pù ne meno...quindi: quello che aveva fatto vedere AMD era reale.
Mi interessava il discorso ST (dove la precedente generazione era carente)...beh il single thread di CPUZ mi dà un valore oscillante tra 2030 e 2050 in High Performance (Windows in questo fa pena....fate conto che anche con il 3930K se non lo mettevo in high performance, doom in 1620P scattava ad esempio....incuriosito scopro che il motivo era che il clock della CPU in bilanciato non andava oltre i 1200ghz...ecco perché scattava). il 3930K a def era sui 1400...inoltre come anche indicato nella rece di Corsini
(tutte le CPU a 3.0 GHZ) IPC della CPU è a metà tra Haswell-e e Broadwell-e. quindi cmq elevato.....quindi cmq molto soddisfatto...per i test in MT le rece in giro parlano da sole....sicuramente piattaforma che deve ancora maturare.....ad esempio: i bios della scheda madre mi sono sembrati molto alfa e anche poco curati, anche solo graficamente ad esempio (la P9X79PRO era altro mondo da questo punto di vista).

MIE personali considerazioni: AMD ha veramente fatto un mezzo miracolo....ha alzato IPC di tanto rispetto a prima in ST, con consumi veramente ridicoli....l'unica cosa che veramente mi piace poco è IMC per due motivi:
1) troppo sensibile al tipo di RAM, cmq le 2400 addirittura da non accendersi...mi sembra eccessivo...al più mi sarei aspettato di vederle downloccate a 2133 se proprio...ma non accendersi questo no...inaccettabile....Non so se è un problema legato alla scheda madre o alla CPU...
2) mantenere feedati 8 core con un dual channel....li stai limitando.dovevano metter un quad channel, come Intel..ecco perché le perf migliorano con aumentare del clock della ram...in ogni caso, se volete fare acquisto, che io personalmente stra consiglio, considerate sempre che è tutto nuovo: architettura, pp, ecosistema....quindi qualche smadonnamento è insito....io personalmente dopo aver risolto con la ram sono stra soddisfatto!
argomento gaming...come dicevo lo uso anche per giocare...e sto giocando....a risoluzioni dal 1080P 1440P in su...con Nvidia uso molto il DSR...tutto perfetto, e fenomeni di stuttering a volte (cmq raramente) presenti sul 3930K. spariti....secondo me, tutto il pieno che sta nascendo sul discorso 7700K è solo pretestuoso: a seguire questo ragionamento, quindi, anche il 5960X, il 6900K o addirittura il 6950X sono CPU cmq inferiori al 7700K in gaming....quindi affermiamo che siccome il 6950X è inferiore al 7700K in gaming, il 6950X fa pena??? le regole o valgono per tutti o non valgono.....PUNTO...io personalmente non ci avrei pensato due volte se me lo fossi potuto permettere e prima che uscisse Ryzen a comprarmi il 6950X....sono CPU allo stato dell'arte....
ultima considerazione: il prezzo......AMD sta vendendo CPU a meno della metà del prezzo di Intel e che vanno come CPU che costano più del doppio....il 1800X va paragonato al 5960X o al 6900K...e ne esce stra benissimo, pure superiore a volte...a meno della metà del prezzo.....traete voi le opportune conclusioni.....

se avete altre curiosità chiedete...che compatibilmente con i miei impegni, posso fornire riscontri.

ciao a tutti

Ti quoto... in pieno.

Il confronto con il 7700K nei game è unicamente pretestuoso, perchè tolto questo, il discorso di chi l'ha più lungo è inutile considerando prezzo/prestazioni.

tra 2 settimane, con un 1600X X6+6 a -100€, dove si parerà?

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Randa71

si...se nn ricordo male...

Quelle in QVL sono le cas14 (che hanno altri chip), non le tue che son cas16.

Cmq è veramente strano che non partano su quella mobo...cmq.

[Randa71]

Originariamente inviato da JosèGarciaBolivar

No ho appena controllato io perchè le mie ram sono per strada e grazie a te mi sono risparmiato una grana enorme. grazie.
Non ci sono nella lista aggiornata al 10.

ottimo!! con le Kingston che ho su va benissimo...se hai necessita ti dico il codice....

[Randa71]

Originariamente inviato da Free Gordon

Quelle in QVL sono le cas14 (che hanno altri chip), non le tue che son cas16.

Cmq è veramente strano che non partano su quella mobo...cmq.

credimi che anche i vicini se ne sono accorti del fatto che non andassero

[bagnino89]

Originariamente inviato da Bivvoz

Comunque mi sembra assordato che non vuoi vedere, quindi chiudiamola qui.

Cosa dovrei vedere? Tomb Raider in 1440p viaggia a frame elevati, quello non è un falso positivo: lì Ryzen sta davvero andando meglio degli altri. Piuttosto è molto strano che lavori allo stesso modo da 1080p a 1050p.

Però qui, per dire, va peggio:



Ripeto, io sto parlando di frame bassi. L'errore che continui a fare è di ragionare solo in termini di risoluzione... Invece devi ragionare in termini di carico della GPU.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Bivvoz

Comunque mi sembra assordato che non vuoi vedere, quindi chiudiamola qui.

Secondo Bjt2 queste cose accadono grazie alla cache di 2° livello più ampia su AMD.
Succedeva la stessa cosa coi PD tra l'altro...solo che Ryzen va' meglio in senso assoluto rispetto alla vecchia archi.

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da nickname88

Ryzen fa frames molto bassi in non pochi titoli.
A Fallout 4...... registra a volte pure meno di un vecchio i5.....

Esatto, per giocare ad almeno 60 fps fissi in FO4 ci vuole un Phenom x6 + GTX1060....

Fallout 4 AMD 1055T GTX 1060 Ultra Settings 1080p:
http://youtu.be/eRrrd2IfGzQ

Originariamente inviato da Bivvoz

Rendiamoci conto che dalle prove di Mad .....

[/IMG]

Cos'è quel 7700k che fa 28 fps in AoS anche se a 3 GHz?
Cos'ha combinato Mad? Non vorrà fare il BitTwit della situazione...
Cambiare quel valore immediatamente.

[Gioz]

Originariamente inviato da bagnino89

Cosa dovrei vedere? Tomb Raider in 1440p viaggia a frame elevati, quello non è un falso positivo: lì Ryzen sta davvero andando meglio degli altri. Piuttosto è molto strano che lavori allo stesso modo da 1080p a 1050p.

Però qui, per dire, va peggio:



Ripeto, io sto parlando di frame bassi. L'errore che continui a fare è di ragionare solo in termini di risoluzione... Invece devi ragionare in termini di carico della GPU.

gli sviluppatori di ashes of singularity sono tra i primi ad aver detto che rilasceranno una patch specifica per ryzen, sarà interessante (per chi ha interesse nel gioco a dire il vero...) valutare il prima/dopo.

[Lins]

Originariamente inviato da Neverlost

none. cmq poi sinceramente dai goditi il tuo ridicolo i5 e la tua bella 970GTX da 3,5GB con bus castrato spacciata per 4GB.

Ammonizione, alla prossima sono 5g.
Smettiamola di cercare i pretesti per instaurare flame.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Gioz

gli sviluppatori di ashes of singularity sono tra i primi ad aver detto che rilasceranno una patch specifica per ryzen, sarà interessante (per chi ha interesse nel gioco a dire il vero...) valutare il prima/dopo.

Sì, infatti io lo considero alla stregua di un test sintetico, nulla di più.

[Randa71]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ti quoto... in pieno.

Il confronto con il 7700K nei game è unicamente pretestuoso, perchè tolto questo, il discorso di chi l'ha più lungo è inutile considerando prezzo/prestazioni.

tra 2 settimane, con un 1600X X6+6 a -100€, dove si parerà?

anche perché se il confronto con il 6900K e il 1800X complessivamente è alla pari con casi in cui è sup il 1800X, se unico limite è che con alcuni giochi in 1080P va meglio il 6900K, con un consumo più basso e COSTA LA META'...decidi tu chi c'è l'ha più lungo....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bagnino89

Questo discorso è sacrosanto e non ho niente da obiettare. Però bisogna anche vedere cosa tirerà fuori Intel nei prossimi mesi, per esempio potrebbe portare l'HT sugli i5 e proporre i 6 core + HT negli i7 (con prezzi simili a quelli odierni).

Un i5 + HT è sempre un X4, quindi non cambia una mazza.

Se vendesse nel 2018 (questa è la roadmap, non tra qualche mese) un X6+6 socket 11XX a 250€ (~1600X), non venderebbe più 1 procio 20XX.

[Gioz]

Originariamente inviato da bagnino89

Sì, infatti io lo considero alla stregua di un test sintetico, nulla di più.

perdonami ma allora non capisco il senso del tuo post.
segnali il fatto che va peggio per avvalorare la tua tesi pur sapendo che gli sviluppatori stessi hanno dichiarato di essere al lavoro su una patch specifica e concludendo poi che per te tanto è solo un un test sintetico.
mi sembra un'argomentazione fallace a prescindere dal fatto che possa essere corretta o meno.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da bagnino89

Scusami, ho letto più volte la prima domanda ma non ho capito cosa mi hai chiesto.

Se un 4 c a 1080 ha prestazioni superiori a un 8c (compariamo 7700 vs 6900 lasciando perdere Ryzen) e in 4k ha prestazioni inferiori nel 90% dei casi (con sli) questo è dovuto non al dato misurato, ma ad un errore sistematico di misurazione, o sbaglio?
Riguardo AoS al posto tuo mi vergognerei di portarlo a confronto ed è facile capire il perchè.
Se a 1680 I7 7700 fa praticamente gli stessi frame di un 6900 non stai guardando le prestazioni della cpu, ma i risultati pessimi di un gioco che non scala ne con la frequenza, ne con i core.

[bagnino89]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Un i5 + HT è sempre un X4, quindi non cambia una mazza.

Se vendesse nel 2018 (questa è la roadmap, non tra qualche mese) un X6+6 socket 11XX a 250€ (~1600X), non venderebbe più 1 procio 20XX.

Ma in fondo, chi se ne frega? Intel valuterà cosa è meglio fare e noi utenti decideremo cosa comprare.

Personalmente, sono curioso di vedere come si comporteranno lato gaming gli R5 confrontati con gli i5.

[Randa71]

volevo chiedere a quelli che hanno Ryzen: confermate i voltaggi alti? come ho scritto però è alto anche il VID....quindi dovrebbe essere normale