[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[Micene.1]

beh cmq dai bench un anomalo calo di prestazioni nei giochi c'è

ed è un calo percettibile

110 frame sono diversi da 90 (per dire) ed è una differenza importante che potrebbere rendere un po meno appetibili le cpu amd con i giochi

detto questo pero secondo me si devono ricercare le cause
prima amd faceva schifo in ST , MT e quindi anche con i giochi (ovviamewnte)
ora abbiamo cpu con ottio ST/MT (in alcuni casi eccellente e superiore a intel) ma che in modo anomalo danno risultati sui giochi non allineati con gli altri bench

io direi che questo è dovuto principalmente al software , driver e in minima parte alle memorie dove amd nn ha brillato...d'altro canto i giochi sono sw iper ottimizzati ed è ovvio che lo siano per intel che ha dominato gli ultimi 10 anni

sono problemi di gioventu (frase che evidentemente nn potrei dire su winrar o superpi)

quindi secondo me le critiche in questo settore possono essere fondate (anche se con un certo peso) ma aspetterei 5-6 mesi per vedere come va

idem per l'oc...necessari 5-6 mesi per stabilizzare il tutto

[DenFox]

Originariamente inviato da TRUTEN

Non sono totalmente d'accordo. Un Q6600 non è certo invecchiato bene come un 2600k però a 5-6 anni dal lancio era ancora una valida cpu. Ad oggi è innegabile che sia vecchia. Tra l'altro 10 anni fa il periodo era diverso; lo sfruttamento multicore esisteva a malapena.

Ad oggi prendere un 8c invece di un 4c è in ogni caso una soluzione più longeva dato che il mercato di riferimento del gaming (console) ha tracciato la linea del multicore da qualche anno. Per tutti gli altri usi va da se che "more is better".

In ogni caso ho leggiucchiato le recensioni e sono abbastanza soddisfatto.
In alcuni giochi va decisamente meno ( ho visto bench di Tomb Raider dove il 7700k fa anche 20 fps di differenza) ed in altri lo pareggia.
Considerando che un pò di affinamento è più che legittimo (le vga Amd con i driver migliorano veramente) e che a 1440p la cpu si azzera non vedo l'ora mi consegnino il mio 1700X.

Guarda, ma io me lo auguro veramente che tra 5 anni un 1700 sia ancora una valida cpu! Il problema è che probabilmente tra 5 anni rinfrescherò nuovamente la piattaforma!

Parlando di altro... pensavo di prendere il 1700 invece del 1700X, tanto ormai abbiamo capito che quello per il quale dovevano servire i processori X (overclock) è il loro punto debole, tanto vale prendere il 1700 e risparmiare un po' di soldi, no?

[PORODDA]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Amico, ma che cacchio dici? 2666 sono il limite della ram per ryzen? Posa il fiasco....

Tu vacci piano con l' eroina, che se non esce un bios come si deve anche quei 2666 son tosti....
Attendiamo gli screen qua dentro e....

[Mparlav]

Secondo computerbase,
https://www.computerbase.de/2017-03/...x-1700-test/4/

anche a 1080p, non è che ci siano tutti sti' problemi in gaming.

[PORODDA]

Originariamente inviato da moob1

Stai insistendo su un unica cosa insistentemente: il gaming
E' stato fatto notare che comunque in 2k la differenza è quasi nulla.
E' stato fatto notare che i giochi non sono ottimizzati (sopratutto per quanto riguarda l'SMT)
E' stato fatto notare che è ancora una cpu acerba e che le mobo non sono pronte

eppure continui dicendo sempre le stesse cose. Ora stai paragonando un intel i7 a 5.1 con un Ryzen a 4.1, mi dici cosa centra?
Prima chi parlava di affinare l'architettura si riferiva a nuove generazioni, così come è stato con intel sandy bridge->ivy bridge->haswell fino a kaby lake che sono tutti processori Core. Inoltre vorrei far notare che alla presentazione di Sandy Bridge veniva consigliato di disabilitare l'HT sugli i7 perchè diminuiva le prestazioni in game (proprio perchè i giochi non erano ottimizzati mentre ora ne giovano), di che stiamo parlando?

Infatti sarebbe meglio riparlarne come diceva qualcuno nel 2018....o molto più obbiettivamente tra 2 architetture...
Appena arrivano le prime piattaforme screen....

[TRUTEN]

Originariamente inviato da Hadar

"Thanks for the question.

CUT

Lisa Su su reddit

I want to believe in Lisa.
Ordinata la X370 Gaming 5.

[TRUTEN]

Originariamente inviato da DenFox

Guarda, ma io me lo auguro veramente che tra 5 anni un 1700 sia ancora una valida cpu! Il problema è che probabilmente tra 5 anni rinfrescherò nuovamente la piattaforma!

Parlando di altro... pensavo di prendere il 1700 invece del 1700X, tanto ormai abbiamo capito che quello per il quale dovevano servire i processori X (overclock) è il loro punto debole, tanto vale prendere il 1700 e risparmiare un po' di soldi, no?

Sembrerebbe di si.
La mossa giusta pare sia un 1700, un dissi decente e via di overclock fino a 4ghz risparmiando un centone circa del 1700X.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da PORODDA

Tu vacci piano con l' eroina, che se non esce un bios come si deve anche quei 2666 son tosti....
Attendiamo gli screen qua dentro e....

Aspetto ancora lo screen del 7700 a 5400 mhz.
Dopo hai di nuovo il diritto alla parola, fin quando non porti prove a quello che scrivi (ed in questo caso anche lo screen delle impostazioni della taichi asrock con supporto ufficiale della casa a 3000mhz sulla ram) per chi ti legge sono solo cassate.

[ritpetit]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Sarà che sono a dir poco emozionato dal 1700, ma se ad alcuni piacciono tanto 7700K e famiglia nessuno vi vieta di comprarli eh .

Riguardo l'OC, davvero un 7700K tiene in daily i 5400mhz?
Ho letto qualche post prima sta cosa e mi suona alquanto strana

Ma certo!

Ma soprattutto TUTTI i 7700K, con la pasta del capitano ed ad aria.

ma sono dettagli.....

[marchigiano]

https://arstechnica.com/gadgets/2017...-ryzen-review/

ram a 3000, nessun particolare beneficio

[RoUge.boh]

https://www.youtube.com/watch?v=lOZbK3tP7EU

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da °Phenom°

E che ci vuoi fare, molta gente non capisce che oltre al gaming c'è anche chi fa altro o che comunque necessita di ottime performance a 360 gradi, cosa che fino ad ora ha offerto solo intel con la sua fascia enthusiast a prezzi che superano anche i 1000 euro (6900K e 6950x), poi esce ryzen che ti offre pressocchè le stesse performance, in qualche software maggiori, in altre minori, ed al solito parte la sfilza di inutili commenti che il 7700k in gaming è meglio ecc, quando da anni si sa che solo per gaming ti basta un i5/i7 mainstream.. Gli exa/octa intel allo stesso modo rendono meno in gaming ed in generale in st, avendo frequenze stock minori, ed un range di oc più limitato a causa dei tanti cores che si portano dietro.
Inoltre sembrerebbe nessuno abbia notato che il 1700 ha un tdp di 65w, non una cosa da poco visto la potenza e gli 8 cores, ma invece si pensa solo al fatto che in qualche gioco o software va meno del 7700k, quando fino a poco tempo fà tutti pensavano solo al consumo, mi fanno ridere certi commenti, ma sopratutto ancora non mi capacito di come si possa fare il tifo per intel, nvidia o amd che sia mettendosi i prosciutti sugli occhi

P.s. ripeto per l'ennesima volta che comunque se proprio vogliamo parlare di ipc, in alcuni bench st ryzen si dimostra anche superiore a skylake, mentre in altri casi prende qualche colpo, per cui aspetterei un attimino qualche approfondimento sulla questione, visto che la cosa non si spiega

[darek]

Il mio prossimo cpu sara' Intel a quanto pare

[traider]

Originariamente inviato da darek

Il mio prossimo cpu sara' Intel a quanto pare

Invece LA miA prossima AMD e ho avuto sempre e solo Intel .

[PORODDA]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Forse sono io che non ho capito il discorso e ho quotato te... pardon.

Io quello che ho postato è che Zen a 320€ (ed il 1700 costa così) è un mostro come PC.
E' ovvio che chi pensa di comprarsi un X2 non lo prenderà (c'è il 1600X), ma è ovvio che chi già opta per un X4, beh, può spendere meglio i suoi soldi.

Idem nel discorso vs gli E Intel... qualsiasi Zen X8 ha un prezzo/prestazioni nettamente migliore di Intel.

Io ho fatto notare che non guardare il tutto e concentrarsi sui 10 fps di un gioco, fa letteralmente cadere i maroni sul giudizio dell'intelligenza umana...

E' lo stesso che ho fatto io.
Per quello dico:
separiamo le due cose....separiamo il gioco dalle applicazioni professionali.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da marchigiano

https://arstechnica.com/gadgets/2017...-ryzen-review/

ram a 3000, nessun particolare beneficio

Quindi non è la ram in game che fa da collo.
Gia è un punto da analizzare, e questa cosa è favorevole per possibili sviluppi futuri.

[Hadar]

Originariamente inviato da Piedone1113

Aspetto ancora lo screen del 7700 a 5400 mhz.
Dopo hai di nuovo il diritto alla parola, fin quando non porti prove a quello che scrivi (ed in questo caso anche lo screen delle impostazioni della taichi asrock con supporto ufficiale della casa a 3000mhz sulla ram) per chi ti legge sono solo cassate.

Ha comprato un Golden sample, ovvio..

[davd89]

qualche post con core disabilitati?

vorrei sapere come va il 6c/12t e quanto oc tiene

[bjt2]

Su arstecnica è apparso un articolo tecnico con alcune slide che non avevo mai visto prima... CHi sa se si trova un file con tutte quelle slide.

In sostanza Ryzen per 4-4.1GHz vuole 1.45V, quindi penso che i 4 core anche se 95W non andranno molto oltre i 4.1GHz. Per questo XFR è limitato a 4.1GHz.

Ma questo a cosa è dovuto? Purtroppo per fare un solo core che va bene dai tablet, dove c'era jaguar, ai desktop, si è dovuto usare il massimo risparmio energetico possibile. In Zen la libreria ha 5 tipi di flip flop. Il più lento occupa anche la metà dello spazio e consuma molto meno. Il 60% dei flip flop sono questi più lenti. Solo il 10% dei flip flop sono del tipo più veloce, che occupa più area e consuma di più...
Purtroppo il FO4 non sembra così basso... 1.45V per 4.1GHz siamo al limite... In compenso a 0.9V fa 2.9GHz... Ottimo per sperare di avere il 32 core a 2.9Ghz o giù di li...

[marchigiano]

Originariamente inviato da Antostorny

patch di che?


mammamia....non vi nego che sono tentato da annullare l'ordine e prendere un i7 7700K non so davvero cosa fare

sembra che in alcuni giochi dovrebbe uscire una patch per migliorare il framerate di ryzen (già comunque buono di base)

comprare un 7700 ora non mi sebra sensato, aspetta i 4+4 ryzen almeno

Originariamente inviato da riuzasan

Non è accusare. Per Intel è la prassi. Basta che scrivi un bel PM a Corsini e CO in merito.
Anzi, in post passati in questo tread è uscito quel bello screen di Guru3d dove Intel chiedeva di usare una certa suite di software specifici per testare Ryzen.

ma trovo sempre solo parole ma mai fatti... porta pazienza ma possibile che non salta fuori niente di certo?

Originariamente inviato da Mparlav

Secondo computerbase,
https://www.computerbase.de/2017-03/...x-1700-test/4/

anche a 1080p, non è che ci siano tutti sti' problemi in gaming.

ma nessuno dice che ci sono problemi

Originariamente inviato da Delling

In realtà il 7700k è spacciato: un po' perchè Intel ha abbandonato il suo socket, ma aparte questo... per quale motivo al mondo non dovrebbero uscire giochi capaci di usare più di 4 core in futuro?

ma io preferisco spendere 150 oggi per un ryzen 5 e altri 150 domani quando sarà necessario che 400 oggi col rischio che domani sarà comunque parizialmente obsoleto.... ma chiaramente rimane una mia opinione