[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da animeserie

scusami, son io che non avevo considerato il 6950x, mi ero fermato agli 8c/16t

Ma che c'entra che un i3 costa come uno Zen X6+6 ?
Zen X6+6 non mi risulta sia in commercio, e non mi risulta che ci andrà domani mattina.
gli i3 sono usciti prima, ed Intel ha dato loro un prezzo, sbagliato o giusto che sia.

Non puoi confrontare il prezzo di una cpu sul mercato da anni (i3) con una che deve ancora uscire (zen 6+6)
mi sembra ovvio che, quando uscirà Zen 6+6, intel dovrà ri-prezzare gli i3.

Ma è proprio che Zen è nuovo con tutto il costo R&D caricato sopra che rende il prezzo dell'i3 ancor più ridicolo.
Quindi secondo te quando Intel prezzerà il suo listino a -30% questi 5 anni non conteranno più nulla, solamente un brutto ricordo? Perchè AMD 10 anni fa prezzava gli FX 1000$?

Io onestamente non acquisterei più Intel anche allo stesso rapporto prezzo/prestazioni di Zen, proprio per quello che ha fatto... e ti assicuro che non parlo assolutamente da fanboy AMD... parlo da persona affezionata al suo fondo-schiena e per ripicca a chi ha tentato di inchiappettarmi... perchè è ovvio che nessuno mi abbia obbligato, ma è anche ovvio che se io cercavo più di un 8350, non è che Intel debba lucrarci sopra l'R&D del suo silicio non solo per quanto speso ma anche la spesa futura fino ai 7, 5, 2nm e oltre.

P.S.
Se le persone ragionassero da consumatori, non ci sarebbe stato bisogno di AMD per far calare i prezzi ad Intel... semplicemente sarebbe bastato che un prezzo oltre 200$ per un X4 è usura, nessuno compra e Intel i prezzi li cala, ovviamente.
Se poi c'è quello che accetta ugualmente, io non lo considero assolutamente idiota o altro, però che non venga a dire perchè un 6700K l'ha pagato 400€, che quello è il prezzo giusto, altrimenti idiota lo è davvero.

[sonoilremagio]

Originariamente inviato da Legolas84

Ok allora ecco il video ve lo ho trovato con il telefonino:

https://youtu.be/HchSu5peIoc

Usano uno SLI di 1080 su x99 con PCI express 3.0...
A seconda dei giochi si guadagna da 5 fino anche a 20 fps...

Ma soprattutto ripeto che non è solo una questione di fps ma in 16x si annulla il micro stuttering e i cali verso il basso che invece a volte mi capitavano su piattaforma z


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In effetti sembra che ci sia molta differenza in questo video, anche più di 20fps. La cosa assurda è che sembra che ci siano pareri drammaticamente contrastanti su questo (es: linus ha fatto una prova con risultati molto diversi)

[Neverlost]

Originariamente inviato da suneatshours86

no ma in intel non cambiano mai la loro strategia
no ma in intel non si preoccupano della concorrenza, sono gli altri ad inseguire
no ma i licenziamenti in intel erano gia programmati da tempo
no ma in intel nessuno sottovaluta la concorrenza

ah e comunque Intel ha già pagato per le sue pratiche commerciali scorrette. Scusate dovevo dirlo perchè ormai erano già passate troppo pagine senza che qualcuno lo ripetesse.

Oooh un 8c16t che consuma meno di un 6c12t intel?
Ma AMD non era quella cattivona che dichiarava un TDP (95w) falso?
Non doveva essere tutto un bluFF questo ryzen che consuma meno, costa meno e va di più in MT e ST?
Cavolo, cosa rimane ormai? Ah già le AVX2 che sciocco, le avx2 sono FONDAMENTALI, tanto quanto le applicazioni in ST! A nessuno servono più di due core, soprattutto per scrivere minchiate sui forum Quindi io che in questo momento di pura ironia sto scrivendo minchiate provvedo subito a deliddare e ad eliminare fisicamente due core dal mio processore

[Legolas84]

Originariamente inviato da sonoilremagio

In effetti sembra che ci sia molta differenza in questo video, anche più di 20fps. La cosa assurda è che sembra che ci siano pareri drammaticamente contrastanti su questo (es: linus ha fatto una prova con risultati molto diversi)

Eh che ti devo dire... io l'ho provato sulla mia pelle ottenendo risultati come quelli nel video... per questo io ragiono così, perché non voglio ritrovarmi con i vecchi problemi della piattaforma Z di Intel... è ovvio che in single GPU non ci penserei due volte a considerare la proposta AMD...


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[george_p]

Originariamente inviato da Veradun

E' un sito serio e di cui mi fido, se loro si sentono di confermare che è vero non ho motivo di non crederci. E mi sembra proprio un minimo sindacale di buona creanza e capacità di lavoro giornalistico non sputtanare le proprie fonti, perché se ne sputtani una dal giorno dopo hai 0 fonti, quella che hai sputtanato e anche tutte le altre che chiudono i rapporti perché non vogliono che capiti pure a loro.

Si, in effetti è così purtroppo e ciò lo dimostra anche nel periodo in cui AMD stava per lanciare la sua prima cpu spaccaculi(intel).

Bisogna poi vedere se quelle stesse testate staranno alle "richieste" di intel.

Mah...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da suneatshours86

no ma in intel non cambiano mai la loro strategia
no ma in intel non si preoccupano della concorrenza, sono gli altri ad inseguire
no ma i licenziamenti in intel erano gia programmati da tempo
no ma in intel nessuno sottovaluta la concorrenza

ah e comunque Intel ha già pagato per le sue pratiche commerciali scorrette. Scusate dovevo dirlo perchè ormai erano già passate troppo pagine senza che qualcuno lo ripetesse.

Oooh un 8c16t che consuma meno di un 6c12t intel?
Ma AMD non era quella cattivona che dichiarava un TDP (95w) falso?
Non doveva essere tutto un bluFF questo ryzen che consuma meno, costa meno e va di più in MT e ST?
Cavolo, cosa rimane ormai? Ah già le AVX2 che sciocco, le avx2 sono FONDAMENTALI, tanto quanto le applicazioni in ST! A nessuno servono più di due core, soprattutto per scrivere minchiate sui forum Quindi io che in questo momento di pura ironia sto scrivendo minchiate provvedo subito a deliddare e ad eliminare fisicamente due core dal mio processore

Vorrei precisare una cosa.
Un fanboy può essere interpretato come simpatizzante di un determinato brand, ma coerente, ma ci sono fanboy che traggono conclusioni e pensieri a seconda dei prodotti di quel brand.
Non so se vi ricordate 5 anni fa quando venivano postati i consumi di Intel inferiori ad AMD, e quanti fanboy Intel avevano l'anima ecologica... dove sono oggi? Oggi non conta più il consumo del sistema, del procio... non conta più nulla... non conta più l'MT del Cinebench (solamente l'ST ), bench usati con Intel e perchè Intel andava bene in quelli erano giudicati come cardini del test del procio, oggi tutto cancellato? Io ho chiesto, molte pagine addietro, quali software utilizzare come bench, ma ORA, non dopo i confronti... risposta vuota.. perché? Perchè non si può (vuole) dire un software senza sapere come Intel si comporterà vs Zen a priori... ma tra 3 giorni, sono arcisicuro che i bench più "corretti" guarda a caso saranno dove Intel andrà meglio... chissà perchè ma ho questa impressione.

[animeserie]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma è proprio che Zen è nuovo con tutto il costo R&D caricato sopra che rende il prezzo dell'i3 ancor più ridicolo.
Quindi secondo te quando Intel prezzerà il suo listino a -30% questi 5 anni non conteranno più nulla, solamente un brutto ricordo? Perchè AMD 10 anni fa prezzava gli FX 1000$?

Io onestamente non acquisterei più Intel anche allo stesso rapporto prezzo/prestazioni di Zen, proprio per quello che ha fatto... e ti assicuro che non parlo assolutamente da fanboy AMD... parlo da persona affezionata al suo fondo-schiena e per ripicca a chi ha tentato di inchiappettarmi... perchè è ovvio che nessuno mi abbia obbligato, ma è anche ovvio che se io cercavo più di un 8350, non è che Intel debba lucrarci sopra l'R&D del suo silicio non solo per quanto speso ma anche la spesa futura fino ai 7, 5, 2nm e oltre.

P.S.
Se le persone ragionassero da consumatori, non ci sarebbe stato bisogno di AMD per far calare i prezzi ad Intel... semplicemente sarebbe bastato che un prezzo oltre 200$ per un X4 è usura, nessuno compra e Intel i prezzi li cala, ovviamente.

Paolo,
negli anni precedenti a Zen, tu vedevi forse alternative ?
Alternative valide non c'erano, a meno di "accontentarsi".
se poi vogliamo dire che il FX9590 andava come il 4770, per me va benissimo, per carità.
Ma tu non puoi convincere tutti a pensarla come te, perchè non funziona così.
Sugli i3 non mi pronuncio: mai presi in considerazione nè i3 e nè i5. Per me (leggi per il mio utilizzo) sono cpu inutili che non vorrei manco gratis nel mio PC personale.

Poi tu non mi sembri molto affezionato al tuo fondoschiena, permettimelo: pur di divertirti (o perchè troppo lente? ) hai acquistato non ricordo quanti 8350 e non ricordo quante motherboards hai bruciato per portarli a 4.5/5.2 Ghz-.... quello è essere affezionati al proprio fondoschiena ?
se tu lo fossi stato davvero, avresti preso un paio di 4770 con 2 motherboards, spendendo MOLTO meno, senza bruciare probabilmente nulla, consumando meno della metà e ottenendo prestazioni piu elevate.
A meno che tu non abbia realizzato un cluster di 4 o 5 Fx-8350, correggimi se sbaglio.

[konqueror]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma è proprio che Zen è nuovo con tutto il costo R&D caricato sopra che rende il prezzo dell'i3 ancor più ridicolo.
Quindi secondo te quando Intel prezzerà il suo listino a -30% questi 5 anni non conteranno più nulla, solamente un brutto ricordo? Perchè AMD 10 anni fa prezzava gli FX 1000$?

Io onestamente non acquisterei più Intel anche allo stesso rapporto prezzo/prestazioni di Zen, proprio per quello che ha fatto... e ti assicuro che non parlo assolutamente da fanboy AMD... parlo da persona affezionata al suo fondo-schiena e per ripicca a chi ha tentato di inchiappettarmi... perchè è ovvio che nessuno mi abbia obbligato, ma è anche ovvio che se io cercavo più di un 8350, non è che Intel debba lucrarci sopra l'R&D del suo silicio non solo per quanto speso ma anche la spesa futura fino ai 7, 5, 2nm e oltre.

P.S.
Se le persone ragionassero da consumatori, non ci sarebbe stato bisogno di AMD per far calare i prezzi ad Intel... semplicemente sarebbe bastato che un prezzo oltre 200$ per un X4 è usura, nessuno compra e Intel i prezzi li cala, ovviamente.
Se poi c'è quello che accetta ugualmente, io non lo considero assolutamente idiota o altro, però che non venga a dire perchè un 6700K l'ha pagato 400€, che quello è il prezzo giusto, altrimenti idiota lo è davvero.

https://www.youtube.com/watch?v=rg93Y4nwdQ0

[george_p]

intel potrebbe giocare sporco per distruggere l'immagine delle cpu ryzen

Si può essere o meno detrattori di SemiAccurate e WCCFTech, ma a questo punto risulta difficile ignorare queste affermazioni, in quanto Intel potrebbe senza problemi citare le due testate per diffamazione: se Intel non lo fa, o non lo farà, significa che sono dimostrabili in tribunale

Che è praticamente quello che intendo anche io nella risposta a cdmauro.
Vediamo se intel denuncia. Curiosissimo.

[street]

Originariamente inviato da Lins

Nel mio caso è vero che la scimmia è scimmia, ma parlate per voi, io ho una CPU ormai sottodimensionata,
Qui chi ha urgenza di cambiare sono : Io, Bivvoz, Einhander
A tal proposito mi piacerebbe sapere (per pura curiosità) chi ha piattaforme "vetuste" come noi (CPU 775/771, CPU AM2/3 e 3+ con FX6300 o inferiori)



Inoltre voglio un sistema fresco, longevo, gestibile in idle con un sistema di raffreddamento passivo e verde (per me AMD è verde)

fx-6300 here, con h100i e rx480

[animeserie]

Originariamente inviato da george_p

intel potrebbe giocare sporco per distruggere l'immagine delle cpu ryzen

Non mi meraviglierei.
normalmente il lupo perde il pelo ma non il vizio.

[AceGranger]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Vorrei precisare una cosa.
Un fanboy può essere interpretato come simpatizzante di un determinato brand, ma coerente, ma ci sono fanboy che traggono conclusioni e pensieri a seconda dei prodotti di quel brand.
Non so se vi ricordate 5 anni fa quando venivano postati i consumi di Intel inferiori ad AMD, e quanti fanboy Intel avevano l'anima ecologica... dove sono oggi? Oggi non conta più il consumo del sistema, del procio... non conta più nulla... non conta più l'MT del Cinebench (solamente l'ST ), bench usati con Intel e perchè Intel andava bene in quelli erano giudicati come cardini del test del procio, oggi tutto cancellato? Io ho chiesto, molte pagine addietro, quali software utilizzare come bench, ma ORA, non dopo i confronti... risposta vuota.. perché? Perchè non si può (vuole) dire un software senza sapere come Intel si comporterà vs Zen a priori... ma tra 3 giorni, sono arcisicuro che i bench più "corretti" guarda a caso saranno dove Intel andrà meglio... chissà perchè ma ho questa impressione.

se prenderai Zen al Day 1 e vorrai provare a fare bench diversi dal solito te lo suggerisco io un bench ! Vray;

Io per acquistare aspettero il 2018 e l'uscita degli Opteron ( Dual Socket ), pero mi piacerebbe vedere sin da subito un bench con Vray , alla fine tutti usano sempre Cinebench, Vray in passato presentava un divario inferiore, ma nelle ultime versioni hanno introdotto nuovi algoritmi e sarebbe interessante vedere bench con Zen.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da fabioBS

Ok quindi prima
Ci saranno i coffee lake ancora a 14nm e quando intel uscirá a 10nm con i cannon amd sará a 7nm con zen 2 ?

Hmm no
Cannonlake desktop esce nei primi mesi del 2018...probabilmente a 10nm (dipende quanto costerà ad Intel).
AMD passa ai 7nm (nella metrica di Intel, saranno dei 12nm..) a fine 2018, inizio 2019.

Intel mantiene cmq un vantaggio di 12mesi sui competitors nel processo produttivo. Questo da sempre...

[Cloud76]

Originariamente inviato da george_p

intel potrebbe giocare sporco per distruggere l'immagine delle cpu ryzen

@bjt2 c'è il tuo zampino? (se non ricordo male scrivi su quella testata)
Praticamente è tratto dal link che ho passato prima.

[Neverlost]

ryzen 1800x comparso su amazon.it

[Alekx]

Se puo' iteressare ho scritto a noctua per l'adattaotre AM4 e questa e' stata la risposta:

Dear [email protected],

thank you very much for contacting Noctua!

We'd be happy to send you the needed parts (AM4 kit) for free. In order to do so please include a proof of purchase (screenshot, scanned invoice, selfmade picture, ....) of your Noctua cooler *and* AM4 hardware aswell as your exact shipping address in your next email.

I'm looking forward to hearing from you.

Vediamo io i pezzi li comprerao' un po la volta non posso sborsare ora 900 eurozzi, vediamo se mi mandano lo stesso il pezzo ovogliono per forza una prova dio acquisto di una AM4 o Ryzen.

[animeserie]

Originariamente inviato da Neverlost

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Interessanti i commenti degli "acquirenti"...
che sono solo potenziali
"I preordered this monster."

[Neverlost]

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574.90 il prezzo pompatino no?

[alexsky8]

Originariamente inviato da Neverlost

ryzen 1800x comparso su amazon.it

sempre a prezzi belli bassini ovviamente

https://www.amazon.it/AMD-yd180-X-bc...rds=B06W9JXK4G

[mrdecoy84]

Originariamente inviato da Neverlost

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Amazon Italia: 574,90

Amazon Francia: 559,90

ECCHECCAZZ