[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[-Vale-]

ho fatto l acquisto online tramite il sito tim , va inviato anche il fax ? bisogna allegare anche il documento di identità ?

[ironmark99]

Originariamente inviato da XNeon

Ho un quesito a cui non sono riuscito ad ottenere ancora una risposta chiara. Aldilà del fatto che si parla nell'ordine dei decimi di attenuazione e dei pochi mega, teoricamente un cavo drop 1mm bronzo è dal punto di vista dell'attenuazione e della portante, più prestante rispetto ad uno 0.6 classico in rame?
Io sapevo che il cavo "drop" da 1mm fosse prestazionalmente parlando superiore, ma, sarà per disinformazione generale, trovo gente che dice di avere decadimenti delle prestazioni con quest'ultimo....

Originariamente inviato da carmico

mah, io dubito che il cavo drop da 1mm peggiori, per logica dovrebbe migliorare o essere migliore

io ho cambiato 15 metri da 0,6mm con cavo drop 1mm, ma non ho notato cambiamenti, forse troppo corta la lunghezza

addirittura il cavo che mi entra dentro casa e' più spesso del drop 1mm... non vorrei dire il doppio, ma di sicuro x1,5

attendiamo parere di chi ne sa di più...

@iron ?

Il fatto che un cavo abbia conduttori da 0.6mm o da 1mm, da solo dice poco o nulla.
Il cavo di sezione da 1 mm in "bronzo" di solito viene usato per i collegamenti che devono garantire una buona resistenza meccanica, tipo quelli aerei su pali. Un conduttore da 1mm (anche se in lega con una percentuale di bronzo) ha una resistenza (elettrica) inferiore, a pari lungezza, di quelli di rame da 0.6mm. Tuttavia l'attenuazione alle frequenze più altre (diciamo sopra il MHz) dipende solo in minima parte dalla resistenza elettrica del conduttore. Molto più determinante, ad esempio, è la capacità e quella è determinata da spessore e materiale dell'isolante usato, oltre che dal passo di cordatura. La tecnica di mettere cavi su palificazioni è vecchia come il cucco, quindi c'è la possibilità che il cavo sia sì da 1mm, ma sia anche di vecchia tecnologia, risalente magari a quando l'attenuazione sopra il MHz non veniva ne' considerata, ne' misurata.

Quindi l'attenuazione di un cavo in banda VDSL dipende da TUTTI i parametri costruttivi del cavo. In alcuni cavi in bronzo da 1 mm l'attenuazione è migliore di quella dei cavi in rame da 0.6, in altri casi essi si equivalgono o addirittura quelli in bronzo sono meno performanti.

Se poi parliamo di drop di abbonato (da chiostrina a presa) con lunghezze tra i 10 e i 40-50 metri, le eventuali differenze sulle prestazioni sono davvero minime, soprattutto sulle linee più lunghe (tra ONU e presa). Non posso aspettarmi che dopo 250metri di cavo da 0.4mm un tratto di 10m di cavo da 0.6mm faccia una qualche differenza significativa rispetto a 10m di cavo da 1mm. D'altro canto se la mia chiostrina è a 50 metri dall'armadio le mie prestazioni non dovrebbero essere certo così scarse da preoccuparmi degli ultimi metri del collegamento. E, per finire, se a 50m dall'armadio ho prestazioni già scarse, sarà certamente la diafonia ad impormele, e quella non si migliora mettendo un cavetto da 1mm come drop di abbonato.

Poi, certo, abbiamo visto casi di modem che avevano prestazioni insperate malgrado la distanza dall'armadio, date da un cavo particolarmente poco attenuante, da 1mm. Ma quel cavo insolitamente buono era su tutta la lunghezza della connessione. Capisco che chi vuole (e può) sostituire il proprio cavo si domandi quale sia meglio usare. La risposta non può che essere "un cavo poco attenuante alle frequenze comprese tra 1MHz e 30MHz con una impedenza caratteristica vicina ai 100 ohm". In caso di dubbi usate la trecciola da 0.6mm. Se valesse il principio che un cavo di grossa sezione è sempre migliore, allora tanto varrebbe usare un cavo da ferro da stiro, o no?!

[Nunu00]

Originariamente inviato da mavelot

Suona strano ma è così.
Per ridurre i costi ovviamente si fanno passi indietro...

Altrimenti appare evidente che oggi tutti i gestori dovrebbero fornire un router avanzato ed integrato quanto meno pari ad un Fritz di fascia alta.....ma le cose non stanno così.

Loro pagano 1 router di questo genere non più di 7-8 euro alla fonte e te lo vendono a 57 o 187 a secondo dei casi....

A cosa serve questa funzione?

[bekins]

Originariamente inviato da -Vale-

ho fatto l acquisto online tramite il sito tim , va inviato anche il fax ? bisogna allegare anche il documento di identità ?

Documento di identità, codice fiscale e una bolletta di altra utenza. A me hanno chiesto tutto sto casino

[Thalon]

Arrivata prima fattura TIM per la VDSL, e già iniziano i problemi.
- è partita il 21/01 e mi han fatturato il periodo 21/01-28/02 (pure in anticipo, bello), cmq il problema è che mi han riproporzionato la cifra mensile al periodo (un mese e 10 giorni), ma si sono dimenticati lo sconto promozione e invece di usare un canone di 30 euro come base di calcolo han usato quello regolare da 40 euro che quindi è diventato tipo 54 euro per il periodo indicato.
- m'han addebitato i 49 euro di installazione anche se avevo il kit autoinstallante e c'era ancora tempo per attivare la domiciliazione bancaria visto e considerato che non sono ancora passati 90 giorni dalla richiesta di attivazione (volevo proprio vedere questa fattura prima di iniziare a dare accesso al mio conto a TIM proprio perché sapevo che quei 49 euro me li avrebbero addebitati lo stesso visto che ad altri qui è capitato).
Domani chiamo il 187, chiedo solo una cosa: TIM storna fattura e la riemette o mi tocca pagare e poi sperare che si ricordino di restituirmi il dovuto in seguito? Perché adesso tra un pezzo di fattura per l'adsl chiusa e un pezzo di fattura per la vdsl nuova con tanto di errori mi tocca sganciare 131 euro e più e non è che mi aggradi...
Grazie in anticipo per ogni info.

[KJx89]

Originariamente inviato da Thalon

Arrivata prima fattura TIM per la VDSL, e già iniziano i problemi.
- è partita il 21/01 e mi han fatturato il periodo 21/01-28/02 (pure in anticipo, bello), cmq il problema è che mi han riproporzionato la cifra mensile al periodo (un mese e 10 giorni), ma si sono dimenticati lo sconto promozione e invece di usare un canone di 30 euro come base di calcolo han usato quello regolare da 40 euro che quindi è diventato tipo 54 euro per il periodo indicato.
- m'han addebitato i 49 euro di installazione anche se avevo il kit autoinstallante e c'era ancora tempo per attivare la domiciliazione bancaria visto e considerato che non sono ancora passati 90 giorni dalla richiesta di attivazione (volevo proprio vedere questa fattura prima di iniziare a dare accesso al mio conto a TIM proprio perché sapevo che quei 49 euro me li avrebbero addebitati lo stesso visto che ad altri qui è capitato).
Domani chiamo il 187, chiedo solo una cosa: TIM storna fattura e la riemette o mi tocca pagare e poi sperare che si ricordino di restituirmi il dovuto in seguito? Perché adesso tra un pezzo di fattura per l'adsl chiusa e un pezzo di fattura per la vdsl nuova con tanto di errori mi tocca sganciare 131 euro e più e non è che mi aggradi...
Grazie in anticipo per ogni info.

Per esperienza personale, preparati a rompere le balle insistentemente per ottenere rimborsi. Rivolgiti in primis alla pagina di FB.
Saluti
Kappa

[x9drive9in]

Originariamente inviato da KJx89

Per esperienza personale, preparati a rompere le balle insistentemente per ottenere rimborsi. Rivolgiti in primis alla pagina di FB.
Saluti
Kappa

Proprio la pagina di Facebook è stata con me la meno utile. 2 mesi per attendere l'attivazione della fibra e durante la quale ero in costanre contatto con il 187 per avere aggiornamenti mentre dalla pagina Tim ancora mi chiedevano di dargli i dati e che avrebbero fatto verifiche.
Li ho contattati nuovamente dopo la fregatura (il tecnico venuto a darmi il modem scopre che in realtà il mio armadio non è attivo) e attualmente sostengono che io sia coperto a 7 mega (meno male che ho la 20 da 6 anni e per i loro database sono addirittura in fibra), mandato lo screen della verifica di copertura e loro "le confermiamo che lei è coperto in base alle verifiche del sito".. Ma sicuro che quella pagina è gestita da Tim?

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

[XNeon]

Originariamente inviato da ironmark99

Il fatto che un cavo abbia conduttori da 0.6mm o da 1mm, da solo dice poco o nulla.
Il cavo di sezione da 1 mm in "bronzo" di solito viene usato per i collegamenti che devono garantire una buona resistenza meccanica, tipo quelli aerei su pali. Un conduttore da 1mm (anche se in lega con una percentuale di bronzo) ha una resistenza (elettrica) inferiore, a pari lungezza, di quelli di rame da 0.6mm. Tuttavia l'attenuazione alle frequenze più altre (diciamo sopra il MHz) dipende solo in minima parte dalla resistenza elettrica del conduttore. Molto più determinante, ad esempio, è la capacità e quella è determinata da spessore e materiale dell'isolante usato, oltre che dal passo di cordatura. La tecnica di mettere cavi su palificazioni è vecchia come il cucco, quindi c'è la possibilità che il cavo sia sì da 1mm, ma sia anche di vecchia tecnologia, risalente magari a quando l'attenuazione sopra il MHz non veniva ne' considerata, ne' misurata.

Quindi l'attenuazione di un cavo in banda VDSL dipende da TUTTI i parametri costruttivi del cavo. In alcuni cavi in bronzo da 1 mm l'attenuazione è migliore di quella dei cavi in rame da 0.6, in altri casi essi si equivalgono o addirittura quelli in bronzo sono meno performanti.

Se poi parliamo di drop di abbonato (da chiostrina a presa) con lunghezze tra i 10 e i 40-50 metri, le eventuali differenze sulle prestazioni sono davvero minime, soprattutto sulle linee più lunghe (tra ONU e presa). Non posso aspettarmi che dopo 250metri di cavo da 0.4mm un tratto di 10m di cavo da 0.6mm faccia una qualche differenza significativa rispetto a 10m di cavo da 1mm. D'altro canto se la mia chiostrina è a 50 metri dall'armadio le mie prestazioni non dovrebbero essere certo così scarse da preoccuparmi degli ultimi metri del collegamento. E, per finire, se a 50m dall'armadio ho prestazioni già scarse, sarà certamente la diafonia ad impormele, e quella non si migliora mettendo un cavetto da 1mm come drop di abbonato.

Poi, certo, abbiamo visto casi di modem che avevano prestazioni insperate malgrado la distanza dall'armadio, date da un cavo particolarmente poco attenuante, da 1mm. Ma quel cavo insolitamente buono era su tutta la lunghezza della connessione. Capisco che chi vuole (e può) sostituire il proprio cavo si domandi quale sia meglio usare. La risposta non può che essere "un cavo poco attenuante alle frequenze comprese tra 1MHz e 30MHz con una impedenza caratteristica vicina ai 100 ohm". In caso di dubbi usate la trecciola da 0.6mm. Se valesse il principio che un cavo di grossa sezione è sempre migliore, allora tanto varrebbe usare un cavo da ferro da stiro, o no?!

Ricevuto! Grazie!

Per quel che riguarda la mia domanda poco sopra riguardo a questi valori che ho visto pari a 0.0000 su tutte le linee:

S (RS code word size in DMT frame)0.0882 0.0000

Mi sapresti spiegare cosa essi indichino? Mi sembra di essere l'unico in VDSL ad averli così O.o

[carmico]

Originariamente inviato da ironmark99

Il fatto che un cavo abbia conduttori da 0.6mm o da 1mm, da solo dice poco o nulla.
Il cavo di sezione da 1 mm in "bronzo" di solito viene usato per i collegamenti che devono garantire una buona resistenza meccanica, tipo quelli aerei su pali. Un conduttore da 1mm (anche se in lega con una percentuale di bronzo) ha una resistenza (elettrica) inferiore, a pari lungezza, di quelli di rame da 0.6mm. Tuttavia l'attenuazione alle frequenze più altre (diciamo sopra il MHz) dipende solo in minima parte dalla resistenza elettrica del conduttore. Molto più determinante, ad esempio, è la capacità e quella è determinata da spessore e materiale dell'isolante usato, oltre che dal passo di cordatura. La tecnica di mettere cavi su palificazioni è vecchia come il cucco, quindi c'è la possibilità che il cavo sia sì da 1mm, ma sia anche di vecchia tecnologia, risalente magari a quando l'attenuazione sopra il MHz non veniva ne' considerata, ne' misurata.

Quindi l'attenuazione di un cavo in banda VDSL dipende da TUTTI i parametri costruttivi del cavo. In alcuni cavi in bronzo da 1 mm l'attenuazione è migliore di quella dei cavi in rame da 0.6, in altri casi essi si equivalgono o addirittura quelli in bronzo sono meno performanti.

Se poi parliamo di drop di abbonato (da chiostrina a presa) con lunghezze tra i 10 e i 40-50 metri, le eventuali differenze sulle prestazioni sono davvero minime, soprattutto sulle linee più lunghe (tra ONU e presa). Non posso aspettarmi che dopo 250metri di cavo da 0.4mm un tratto di 10m di cavo da 0.6mm faccia una qualche differenza significativa rispetto a 10m di cavo da 1mm. D'altro canto se la mia chiostrina è a 50 metri dall'armadio le mie prestazioni non dovrebbero essere certo così scarse da preoccuparmi degli ultimi metri del collegamento. E, per finire, se a 50m dall'armadio ho prestazioni già scarse, sarà certamente la diafonia ad impormele, e quella non si migliora mettendo un cavetto da 1mm come drop di abbonato.

Poi, certo, abbiamo visto casi di modem che avevano prestazioni insperate malgrado la distanza dall'armadio, date da un cavo particolarmente poco attenuante, da 1mm. Ma quel cavo insolitamente buono era su tutta la lunghezza della connessione. Capisco che chi vuole (e può) sostituire il proprio cavo si domandi quale sia meglio usare. La risposta non può che essere "un cavo poco attenuante alle frequenze comprese tra 1MHz e 30MHz con una impedenza caratteristica vicina ai 100 ohm". In caso di dubbi usate la trecciola da 0.6mm. Se valesse il principio che un cavo di grossa sezione è sempre migliore, allora tanto varrebbe usare un cavo da ferro da stiro, o no?!

ecco qui tutti i dati specifici del cavo drop 1mm , almeno proprio quello che ho io, della General Cavi 1221

[An.tani]

Originariamente inviato da carmico

ecco qui tutti i dati specifici del cavo drop 1mm , almeno proprio quello che ho io, della General Cavi 1221

Mi sa che il valore veramente importante è la mutual capacitance che è riportata solo sul primo cavo

[Ali3n77]

Originariamente inviato da Thalon

Arrivata prima fattura TIM per la VDSL, e già iniziano i problemi.
- è partita il 21/01 e mi han fatturato il periodo 21/01-28/02 (pure in anticipo, bello), cmq il problema è che mi han riproporzionato la cifra mensile al periodo (un mese e 10 giorni), ma si sono dimenticati lo sconto promozione e invece di usare un canone di 30 euro come base di calcolo han usato quello regolare da 40 euro che quindi è diventato tipo 54 euro per il periodo indicato.
- m'han addebitato i 49 euro di installazione anche se avevo il kit autoinstallante e c'era ancora tempo per attivare la domiciliazione bancaria visto e considerato che non sono ancora passati 90 giorni dalla richiesta di attivazione (volevo proprio vedere questa fattura prima di iniziare a dare accesso al mio conto a TIM proprio perché sapevo che quei 49 euro me li avrebbero addebitati lo stesso visto che ad altri qui è capitato).
Domani chiamo il 187, chiedo solo una cosa: TIM storna fattura e la riemette o mi tocca pagare e poi sperare che si ricordino di restituirmi il dovuto in seguito? Perché adesso tra un pezzo di fattura per l'adsl chiusa e un pezzo di fattura per la vdsl nuova con tanto di errori mi tocca sganciare 131 euro e più e non è che mi aggradi...
Grazie in anticipo per ogni info.

Ti tocca in primis pagare e allo stesso momento rompere incessantemente le palle al 187.
Mandare un fax al numero verde reclami e continuare a chiamare rompendo adeguatamente le palle.
Io avevo sottoscritto il contratto online a 19.90 euro e per un anno ho pagato prezzo pieno alla fine ho ottenuto tutta la scontistica dovuta ma scassando le palle ogni santo giorno dopo l'anno di attivazione pero' eh

[pofpof]

Originariamente inviato da Ali3n77

Ti tocca in primis pagare e allo stesso momento rompere incessantemente le palle al 187.
Mandare un fax al numero verde reclami e continuare a chiamare rompendo adeguatamente le palle.
Io avevo sottoscritto il contratto online a 19.90 euro e per un anno ho pagato prezzo pieno alla fine ho ottenuto tutta la scontistica dovuta ma scassando le palle ogni santo giorno dopo l'anno di attivazione pero' eh

Consiglio oltre che chiamare il 187 di mandare un reclamo tramite il modulo di reclamo nell'area clienti del sito.

L'ultima volta che l'ho fatto mi hanno mandato una lettera per posta dicendo che avevano preso in carico il reclamo per cui è probabile che gestiscano le cose in maniera più spedita che a voce.

[KJx89]

Originariamente inviato da KJx89

Ragazzi, questo in foto e' un armadio a 192 porte? Se si, dovrebbe essere abilitato al 35b, sbaglio?
Ora con 500m di distanza, linea non derivata vado a 50/10 su 100/20 da contratto, dovrei guadagnare qualcosa. Non e' un problema di diafonia perche' la fibra la abbiamo in due (io e mio cognato), ho il doppino diretto alla presa e la scorsa settimana hanno scavato e cambiato chiostrina dopo che ho rotto i cohones... Il problema e' che quei 500m se li fa sotto la ferrovia.
FOTO:
http://imgur.com/a/4rx0X
Saluti
Kappa

Up

Originariamente inviato da x9drive9in

Proprio la pagina di Facebook è stata con me la meno utile. 2 mesi per attendere l'attivazione della fibra e durante la quale ero in costanre contatto con il 187 per avere aggiornamenti mentre dalla pagina Tim ancora mi chiedevano di dargli i dati e che avrebbero fatto verifiche.
Li ho contattati nuovamente dopo la fregatura (il tecnico venuto a darmi il modem scopre che in realtà il mio armadio non è attivo) e attualmente sostengono che io sia coperto a 7 mega (meno male che ho la 20 da 6 anni e per i loro database sono addirittura in fibra), mandato lo screen della verifica di copertura e loro "le confermiamo che lei è coperto in base alle verifiche del sito".. Ma sicuro che quella pagina è gestita da Tim?

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Allora mi sa che sono stato fortunato io
Al telefono trovo sempre incompetenti...
Saluti
Kappa

[giovanni69]

Originariamente inviato da Thalon

Domani chiamo il 187, chiedo solo una cosa: TIM storna fattura e la riemette o mi tocca pagare e poi sperare che si ricordino di restituirmi il dovuto in seguito?

Purtroppo Tim non emette mai un fattura di accredito per i suoi errori e poi riemissione della fattura corretta.
Ma va a conguaglio con le fatture successive se ti viene riconosciuto che hai ragione, ovvero dopo un reclamo.

[King_Of_Kings_21]

File aggiornati.

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[Nestasiato]

Originariamente inviato da King_Of_Kings_21

File aggiornati.

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Nessuna nuova centrale e nessuna variazione per quelle pianificate per febbraio, aspettano marzo per farle slittare

[Thalon]

Chiamato il 187 per il mio reclamo (vedi mio precedente post) e la cosa sta assumendo toni kafkiani: l'operatore mi dice che l'offerta sottoscritta da me non prevede le condizioni che dovrei avere (ho pure salvato il pdf dell'ordine proprio perché lo sapevo che sarebbe andato storto qualcosa, anche leggendo qui le esperienze di altri) perché io l'ordine non l'ho fatto online sul loro sito, ma al telefono con qualcuno del 187 (cosa falsissima) e che quindi devo pagare i 49 euro e non ho diritto allo sconto mensile di 10 euro ma ad un generico "sconto fedeltà" di 5 euro in quanto loro vecchio cliente.
Fatto reclamo citando tutte le mie ragioni (ordine, condizioni contrattuali e altro), domani comunque invierò un fax al loro ufficio reclami con lettera di messa in mora i minaccia di azioni col corecom, debbo solo imporre un limite temporale, dite che un generico "15 giorni dal ricevimento della presente" basti o è meglio scrivere "prossima fatturazione"? Io sarei tentato di usare il primo visto che devo per forza fare la domiciliazione entro i primi di aprile e quindi devo affrettare i tempi.
Intanto CMQ mi han sospeso il pagamento della fattura in attesa della lavorazione del reclamo.

[Varg87]

Boh.
Ho chiamato un paio di mesi fa l'assistenza perchè mi vengono addebitati 10 euro in più al mese (opzione smart fibra) che i primi 12 mesi non dovrei pagare.
La prima volta mi un operatore mi aveva detto che avevano sbagliato ad addebitarmi questi soldi in più e che dalla fattura successiva non mi sarebbero stati addebitati per 12 mesi, quindi a partire da 2 fatture fa.
Lo scorso mese mi è arrivata la fattura ed ovviamente l'opzione smart fibra era ancora lì.
Ho richiamato e mi è stato detto che la fattura era già stata emessa (vabbè, ho fatto finta di crederci...) e quindi avrei dovuto aspettare un altro mese (tra l'altro l'operatrice mi ha messo in attesa per effettuare un controllo e ha fatto cadere la linea poco dopo). Ho lasciato stare ed ho atteso l'ultima fattura.
Sabato mi è arrivata l'ultima e quei 10 euro sono sempre là, oltrettutto nelle scorse fatture si erano dimenticati di inserire il costo del cordless che mi è stato addebitato in 5 rate tutte su questa fattura. Oltre il danno la beffa.
Richiamo oggi. Prima operatrice, risponde, le spiego il problema, la linea sembra saltata...
Richiamo, operatrice chiaramente straniera, riattacco subito.
Richiamo una terza volta e chiedo cortesemente che non mi venga riagganciato il telefono in faccia. Le spiego tutto e mi dice che l'opzione smart fibra non la pagano soltanto i nuovi clienti. Le faccio notare che nella prima fattura non mi sono stati addebitati (ed in una addirittura mi sono stati addebitati 15 euro anzichè 10, vabbè...anche in questo caso) e mi ha detto che è un "regalo di benvenuto". Ao, ma mi pigliano per il culo o che?
Io ho fatto l'upgrade da adsl TIM ma al momento della stipulazione del contratto vocale mi era stato detto, ed è ovviamente registrato, che il primo anno non avrei pagato sti dannati 10 euro.
Mi ha lasciato un numero fax ( ) dove mandare un reclamo per essere ricontattato.

Sono l'unico pirla che ha fatto il passaggio da adsl TIM che paga i primi 12 mesi di "opzione smart fibra" nonostante non dovrebbero esserci?

[Yellow13]

Originariamente inviato da mavelot

Suona strano ma è così.
Per ridurre i costi ovviamente si fanno passi indietro...

Altrimenti appare evidente che oggi tutti i gestori dovrebbero fornire un router avanzato ed integrato quanto meno pari ad un Fritz di fascia alta.....ma le cose non stanno così.

Loro pagano 1 router di questo genere non più di 7-8 euro alla fonte e te lo vendono a 57 o 187 a secondo dei casi....

Ma si può sostituire il Sercomm col Technicolor su richiesta nel caso fornissi la spiegazione che ho bisogno di usare il DECT?

[King_Of_Kings_21]

Originariamente inviato da Yellow13

Ma si può sostituire il Sercomm col Technicolor su richiesta nel caso fornissi la spiegazione che ho bisogno di usare il DECT?

Se te lo fai portare dal tecnico puoi provare a chiedergli di portarti un modem in particolare.