[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[street]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se si analizza il comportamento di AMD su come ha presentato Zen fino ad oggi, a me pare più che abbia nascosto le performances rispetto a farlo apparire più di quello che è.
A New Horizon poteva occarlo a 3,6GHz l'ES (e non 3,4GHz) e nessuno avrebbe potuto dire nulla, ma ha utilizzato un profilo "basso", cioè quasi più incentrando l'attenzione sul metà prezzo a uguali performances più che a performances superiori.
Secondo me quanto ha riportato con l'XFR e con OC azoto, hanno coincidenze sul modo di presentazione fino ad ora. OC ad azoto di poco meglio di Intel, XFR che migliora (ma di poco il Turbo)... mi fa supporre la stessa tecnica... per poi sparare a zero il 28 febbraio.

o il "noi vi facciamo vedere che come minimo questo fa, ora lasciamo il divertimento agli utenti".

chissà se zenyt apu avrà qualche feature con polaris o vega

[bjt2]

Originariamente inviato da suneatshours86

io mi aspetto un refresh di zen prima di zen+, qualcosa di ulteriormente ottimizzato con frequenze molto più vicine alle previsioni di bjt. Vedremo
I 6c rischiano di arrivare un po' troppo tardi: 2 mesi di attesa sono troppi onestamente ma non mi sento di giudicare il lavoro dei cervelloni amd visto che fino ad ora PARE le stiano azzeccando tutte.

Ho il sospetto che, visti gli scarsi OC con XFR, che anche il binning l'abbiano fatto con XFR* e stiano accumulando i sample migliori per uscirsene tra qualche mese con un 1900X a 3.8-4GHz base...

* Su anand ho proposto il metodo seguente per "binnare" le CPU (confortato anche da quello scritto nei paper che ho analizzato giorni fa che dicono che tutte quelle tecnologie possono essere usate per ridurre il tempo e il costo di test): il chip non marcato è attaccato al dissipatore stock in ambiente controllato e con motherboard semiscrausa. Un carico 8c16t abbastanza pesante è fatto girare. Si misura la frequenza media dell'XFR e si marca il chip come 200-300MHz sotto di frequenza base. Così praticamente tutti i chip in XFR e dissi stock guadagnano al max 100-200MHz e i sample più fortunelli li stanno conservando e accumulando per un futuro 1900x. Se nessuna redazione riesce ad avere un XFR boost superiore ai 200-300MHz con dissipatori medi, allora ho ragione, perchè a questo punto della produzione la variabilità non può essere così bassa, ma si spiega solo con l'estromissione dei sample migliori per una futura release...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da street

o il "noi vi facciamo vedere che come minimo questo fa, ora lasciamo il divertimento agli utenti".

chissà se zenyt apu avrà qualche feature con polaris o vega

Potrebbe esserci anche un'altra soluzione.
AMD ha forzatamente imposto i 95W TDP a tutte le soluzioni Zen, per me per motivi commerciali, ma il PP silicio attuale non permette ad un Zen X8 di scontrarsi in ST con gli X4 Intel

Qual'è la soluzione? L'XFR con il vincolo dei 95W TDP e di qui l'ovvio guadagno risicato sul turbo. Forse è stato il buon gusto di non far apparire frequenze mostruore ma cosa farebbe un 1800X con il dissi stock e parametri standard.

Vuoi un 1800X più vicino al 7700K in frequenze massime? L'XFR può farlo, ma a patto di sforare i 95W TDP.

Ci sta come logica di presentazione (un po' alla volta, poco per volta di più).
Il 28 è vicino, poi si saprà il mondo. Io sono fiducioso su 4,3GHz ad aria su tutti i core e spero nei 4,5GHz a liquido in RS/DU.

[zorco]

Processori molto interessanti,aspetto più in là per un eventuale acquisto!!

[Ryddyck]

Wattman per ryzen


I restanti processori verranno rilasciati nel tempo, ryzen 5 nel Q2 mentre ryzen 3 nella seconda metà dell'anno... http://imgur.com/a/U6ysr

Meet the experts di ieri sera http://imgur.com/a/aTm6E

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Ryddyck

Wattman per ryzen


I restanti processori verranno rilasciati nel tempo, ryzen 5 nel Q2 mentre ryzen 3 nella seconda metà dell'anno... http://imgur.com/a/U6ysr

Controlli del clock per ogni singolo core

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Ho il sospetto che, visti gli scarsi OC con XFR, che anche il binning l'abbiano fatto con XFR* e stiano accumulando i sample migliori per uscirsene tra qualche mese con un 1900X a 3.8-4GHz base...

* Su anand ho proposto il metodo seguente per "binnare" le CPU (confortato anche da quello scritto nei paper che ho analizzato giorni fa che dicono che tutte quelle tecnologie possono essere usate per ridurre il tempo e il costo di test): il chip non marcato è attaccato al dissipatore stock in ambiente controllato e con motherboard semiscrausa. Un carico 8c16t abbastanza pesante è fatto girare. Si misura la frequenza media dell'XFR e si marca il chip come 200-300MHz sotto di frequenza base. Così praticamente tutti i chip in XFR e dissi stock guadagnano al max 100-200MHz e i sample più fortunelli li stanno conservando e accumulando per un futuro 1900x. Se nessuna redazione riesce ad avere un XFR boost superiore ai 200-300MHz con dissipatori medi, allora ho ragione, perchè a questo punto della produzione la variabilità non può essere così bassa, ma si spiega solo con l'estromissione dei sample migliori per una futura release...

Però nel 2° trimestre AMD ha promesso Zen Opteron... potrebbe anche essere che al momento la produzione migliore sia tutta per Naples e che un 1900X uscirebbe molto più in là (mi tirerebbe non poco prendere un 1800X ed un 1700 e tra 3 mesi un 1900X...mi prendo il 1800X e aspetto il 1900X per farlo passare nel muletto.).

Ma io ancora non ho capito tutta la questione Turbo ed XFR. Aspetta... il funzionamento al 1000%, ma core/frequenza dell'XFR sul turbo che non ho capito. Cioè... se ipotizzassimo 4GHz per un 1800X come X2 e l'XFR riesce a guadagnare +100MHz unicamente perchè ha sfruttato meglio quei 95W TDP, è una cosa, come potrebbe essere pure +100MHz ma con più core, ma +100MHz dell'XFR sul turbo, sarebbe inutile (perchè sarebbe bastato aumentare +100MHz il turbo) e assolutamente ingiustificata la spesa per quei +100MHz, soprattutto con l'XFR + procio sbloccato.

Insomma... più ci penso e più i +100MHz solamente di XFR sono solamente +100MHz per il vincolo a 95W, perchè manco il silicio più scrauso permetterebbe SOLAMENTE +100MHz con dei dissi (stock) da 140W che permetterebbero il funzionamento del procio con +45W TDP.

[alexsky8]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

... a me non sembra un comportamento del tipo se vuoi Zen ora, acquista per forza un X8, ma un comportamento dovuto.

secondo me invece è questo il motivo ma è capibile da parte di AMD, prima riprendo la fascia medio alta poi penserò anche a quella media ; a conti fatti è la fascia di mercato che aveva perso prima

non a caso tutti i paragoni fatti sono con l'i7-7700K il 6800 fino al 6900-6950

come già scritto è li che le cpu AMD hanno il massimo rapporto di convenienza rispetto alla controparte intel
sugli X4 ho molti più dubbi

[JosèGarciaBolivar]

Originariamente inviato da bjt2

Sia su semi che su anand sono stato trattato una schifezza... Chi è che vi invidia la mia presenza? Comunque avevo anche aggiunto che probabilmente le mie previsioni si avveravano a processo maturo... Aspettiamo e vediamo...

Resto fino a quando sorriderai
tra le luci del mattino e poi

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ryddyck

Wattman per ryzen


I restanti processori verranno rilasciati nel tempo, ryzen 5 nel Q2 mentre ryzen 3 nella seconda metà dell'anno... http://imgur.com/a/U6ysr

Meet the experts di ieri sera http://imgur.com/a/aTm6E

E lo posti così piccolo?

E' l'AOD dell'FX portato in ZEN

Nella prima riga, bello in chiaro, "CONFIGURE YOUR CPU" "da 2 mani "

E' una schermata del bios? Perchè se fosse un programma stile AOD, la disabilitazione o meno del core sarebbe a caldo...

Comunque è quanto dicevo acquistando un 1700 al posto di un 1600X.
Uno testa core per core l'RS alla massima frequenza, e su 8 core la possibilità che sia stato scartato per via di 1 o max 2 core sfortunelli (e non più di 2) sarebbe alta... forse tale da poter ottenere un 1800X X6 e 2 core parcheggiati ad una frequenza inferiore o al limite addirittura disattivati.

P.S.

Velocità core min 3GHz, max 6,375GHz

[Ryddyck]

Originariamente inviato da Bivvoz

Se vi interessa hanno aggiunto le mobo AM4 sul sito asus.

Bivvoz lei è intelligente ma non si applica abbastanza...
E comunque la x370 gaming 5 sta a 195$ negli USA su Amazon... fatti due calcoli di quanto verrà a costare qui

Nel frattempo le mobo della MSI:
https://www.msi.com/Motherboard/X370...-TITANIUM.html
https://www.msi.com/Motherboard/X370...RO-CARBON.html
https://www.msi.com/Motherboard/B350-TOMAHAWK.html
https://www.msi.com/Motherboard/B350M-MORTAR.html

[Maverick491]

Originariamente inviato da Bivvoz

Se vi interessa hanno aggiunto le mobo AM4 sul sito asus.

La Prime X370 Pro sembra decente, anche nel prezzo (tra i 160 e i 170 dollari), ma voglio vedere anche Asrock e MSI.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E lo posti così piccolo?

E' l'AOD dell'FX portato in ZEN

Nella prima riga, bello in chiaro, "CONFIGURE YOUR CPU" "da 2 mani "

E' una schermata del bios? Perchè se fosse un programma stile AOD, la disabilitazione o meno del core sarebbe a caldo...

Comunque è quanto dicevo acquistando un 1700 al posto di un 1600X.
Uno testa core per core l'RS alla massima frequenza, e su 8 core la possibilità che sia stato scartato per via di 1 o max 2 core sfortunelli (e non più di 2) sarebbe alta... forse tale da poter ottenere un 1800X X6 e 2 core parcheggiati ad una frequenza inferiore o al limite addirittura disattivati.

Non è bios, ha la grafica uguale ai crimson delle radeon

[Pozhar]

Cmq anche Msi e Gigabyte hanno aggiunto le mobo sui rispettivi siti.

Al momento, manca solo Asrock.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da Bivvoz

È che qua si spamma troppo e si perdono le informazioni

E io sto meditando su quale mobo prendere, magari vado sulla asus prime x370-pro, non si intonerà bene come la gigabyte ma effettivamente mi sembra migliore come alimentazione

Rilegga bivvoz, rilegga il post precedente

[alexsky8]

a chi interessa è uscito anche il file con la lista compatibilità delle RAM della Gigabyte X370-Gaming K7

http://www.gigabyte.com/Motherboard/...10#support-doc

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Maverick491

La Prime X370 Pro sembra decente, anche nel prezzo (tra i 160 e i 170 dollari), ma voglio vedere anche Asrock e MSI.

La Taichi Asrock dovrebbe aggirarsi sui 220/230€, se la smettono di lucrare.
Ha 12+2 fasi (o più) ma ha i VRT da 60A, gli stessi che nella 20XX.
8 porte Sata (altri si fermano a 6) e per il resto nè più nè meno l'offerta dei concorrenti.

Da considerare c'è un modello di Biostar che in bandle ha un SSD del valore 80/90€, che presumibilmente costerà sulla stessa cifra (ma valorizzando l'SSD, starebbe a 150€ suppergiù). Non ha un livello di alimentazione come le altre, ma per la fascia X6 e 1700 dovrebbe andare più che bene.

Per il momento, almeno io, sono orientato ad una Taichi e come mobo secondaria quella Biostar per il fatto che avendo pensato ad un SSD, capiterebbe a fagiolo.

[maxmix65]

Originariamente inviato da Maverick491

La Prime X370 Pro sembra decente, anche nel prezzo (tra i 160 e i 170 dollari), ma voglio vedere anche Asrock e MSI.

Io rimarrei su Asrock ma il prezzo della Taichi e' proibitivo..al limite Gigabyte (avevo letto che ha fasi migliori in un post precedente) se qualcuno sa' qualcosa sulle mobo sarebbe il caso di postarlo qui nell'attesa di un 3D apposito

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da JosèGarciaBolivar

Si ho capito hai ragione ma non se può più di aspettare
più di 230 euro non posso spendere per una cpu, quindi andrò sull'i5 KabyLake.

Vai sul mercatino e cerca un i7 4770-90k. Spuntano come i funghi.
Blocchi interi un tanto al chilo.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da Bivvoz

Anche lei non si applica, quella che interessa a me è la gaming k5 non la gaming 5.
Per Z270 su amazon la gaming 5 costa 210€, la gaming k5 187€

Non è ancora uscita!