[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[gianpagoto]

Originariamente inviato da Gaplus68

Se sei in rete rigida, ossia non collegato all'armadio ripartilinea ma direttamente in centrale (come sembrerebbe da quello che riporti), la copertura sarà attivata solo dopo l'installazione dell'ONU in centrale.

In questo caso particolare è necessario conoscere la distanza effettiva dalla centrale, perché la linea sarà attivata con profilo 8b con limitazioni sulla massima distanza (tipicamente non si attiva oltre i mille metri)

Grazie della risposta. Io sono esattamente a 1000 metri di distanza dalla centrale? Riuscirò mai ad avere la fibra?

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[gianpagoto]

Originariamente inviato da gianpagoto

Grazie della risposta. Io sono esattamente a 1000 metri di distanza dalla centrale? Riuscirò mai ad avere la fibra?

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Fibermap dice 796 metri dalla centrale.

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[ironmark99]

Originariamente inviato da Yrbaf

Penso che lui abbia più paura non che quelli a 20Mb vadino a meno di 20Mb, ma che una crescita cospicua di abbonati a 20Mb rallenti molto di più di oggi quelle che vanno a 100Mb (o che almeno ci provano ).

Però se la 20Mb vdsl non accende tutte le frequenze (e ci alloca bit, pochi ma alloca) dovrebbe di fatto dare diafonia solo poco più di una adsl.
Se le accende non lo so invece il risultato (magari passa di qui Iron)

Originariamente inviato da giovanni69

Interessante domanda, in effetti. Vediamo se 'lui' passa...

In effetti volevo già provare a dare una risposta oggi pomeriggio... In realtà avete già centrato la questione. Tutto dipende da come queste 20Mbit/s saranno realizzate. Facciamo alcune ipotesi:

1. Si tratta di normali profili spettrali 17a soltanto limitati sul rate
2. Si tratta di profili "speciali" con spettro ridotto (tipo un 8b con potenza limitata a 14.5 dBm)
3. Si tratta di veri e propri profili ADSL2+ da cabinet (quindi stesso spettro sino a 2.2MHz ma con potenza ridotta a 14.5 dBm) magari con la ritrasmissione attiva.

Dal punto di vista della diafonia generata e subita le tre soluzioni sono diverse tra loro.

La diafonia generata non si riduce introducendo un limite di velocita al profilo di rate (una 30/3 disturba come una 50/10 o una 100/20) [vedi nota]. Quindi se la soluzione a 20Mbit/s fosse la [1], cioè ottenuta con un profilo 17a solo limitato in velocità (come un 30/3 ulteriormente strozzato in DS), diventerebbe una connessione robustissima, con un margine in eccesso molto grande e quindi virtualmente inattaccabile. Un collegamento con un ottenibile di "soli" 40Mbit/s, andrebbe a 20Mbit/s con ancora un margine di circa 12dB. Farebbe però "pagare" ai vicini di cavo lo stesso disturbo di una 100/20.

Se si trattasse di un profilo "ADSL2+ da cabinet" (ossia la [3]), in pratica tutto il vantaggio rispetto ad un ADSL da centrale starebbe nella riduzione della distanza (e dalla eventuale ritrasmissione). Sarebbe in pratica una ADSL "corta". In questo caso il suo disturbo sulle altre connessioni fibra "classiche" sarebbe concentrato nei soli primi 2.2MHz, e conterebbe come un normale disturbante ADSL, quindi molto poco. In questa soluzione però nello stesso cavo non dovrebbero "transitare" ADSL da centrale, altrimenti queste fantomatiche "ADSL da cabinet" dovrebbero accendere il DPBO e tornerebbero ad essere in pratica parificate a delle ADSL da centrale. Soluzione buona solo dunque trasformando tutte le ADSL da centrale del cabinet, in ADSL da cabinet.

Poi ovviamente potrebbero esistere tutte le possibili soluzioni intermedie [2], con spettri più estesi di una ADSL2+ ma meno estesi di un 17a, e allora il disturbo generato e/o subito dipenderebbe dal compromesso impiegato. Sicuramente dovrebbero avere il DPBO e una potenza di +14.5dBm.

Insomma per poter dire di più dovremo cercare di capire come le hanno "pensate".

[Nota]. Anche nel caso di un profilo di rate molto strozzato su un profilo spettrale tipo 17a, le portanti utilizzabili (cioè quelle con SNR superiore a 10dB) tendono ad essere sempre caricate tutte, anche se con pochi bit. Questa regola ha una sua eccezione: se il margine supera i 30 dB (mi pare) allora alcune delle portanti più in alta frequenza possono restare inutilizzate. Infatti anche con soli 20Mbit/s DS, si possono ancora caricare 2 bit medi a tutte le portanti. Perché alcune portanti siano "matematicamente" inutili si deve scendere sotto un rate di 9.6Mbit/s.
Per avere un margine DS di 30dB (ossia 24dB sopra i canonici 6) e lasciare libera qualche portante è necessario avere un eccesso di rate di (24/3)*4000*2400 = 76.8 Mbit/s. Quindi raggiungerebbero questo limite solo i collegamenti con un ottenibile superiore a 96Mbit/s.

[gianpagoto]

Originariamente inviato da gianpagoto

Grazie della risposta. Io sono esattamente a 1000 metri di distanza dalla centrale? Riuscirò mai ad avere la fibra?

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con maps adirittura è meno la distanza.
Si può passare la fibra anche via aerea?
Ho visto in alcuni pali, dei cavi tutti arrotolati come se li devono passare da qualche parte.

[MiloZ]

Originariamente inviato da corra98

Confermo quanto detto da alcuni insider i giorni scorsi.
Ho beccato un tecnico TIM che stava sostituendo le schede all'ONU. Il mio cabinet era già stato aggiornato al 192 porte un anno fa ("esteticamente" è come quelli di 3ªgen presenti sul PDF di TIM).
Il tecnico ha detto che anche se era da 192 non era pienamente compatibile col 35b (probabilmente aveva schede miste 35b+17a e non tutte 35b ready) e che stanno sostituendo TUTTE le schede dei cabinet della città non pronti alla 200.
PS. Qui a Piacenza sono già tutti alimentati dalla colonnina Enel, hanno approfittato dell'installazione del cab VF e FW per dismettere la telealimentazione.

EDIT: sono in derivata seconda e non ho mai preso l'up pieno, col cambio schede ho guadagnato ben 6mb in upload e finalmente arrivo a 21600
Spero solo che non sia perché qualche vicino ha spento il modem, ma è cambiata anche l'attenuazione quindi non credo
Allego foto:

Notevole il miglioramento in upload. Quindi soltanto il cambio di scheda ( con stesso ONU) ha prodotto un aumento approssimativo + 5\6mbit come ottenibile in UP? E' poi rimasto così?

Originariamente inviato da Manny2003

Ragazzi scusate la disperazione...
Ho visto attivata la fibra 100/20 ieri. Portante da 108000/21600 piena, non vi dico la soddisfazione. Goduta per 15 ore poi alle 3 del mattino di oggi è iniziato il problema.
I pacchetti muoiono tranne pochi, ma il fatto è che facendo un ping già solo verso il 192.168.100.1 questi seguono un ritmo scadenzato (tipo una decina si e poi una decina no) forse dovuto a qualche load balancing?
Di fatto nulla funziona più... ne la navigazione ne il voip se non per pochi secondi ogni tanto.
Testo da Sercomm, cablato, già restorato.
Il supporto gira in tondo apre e chiude i cartellini. Adesso mi manderà un tecnico per sostituire il modem che però per me non è il problema dato che ho pure testato con altro modem di proprietà e stesso identico problema.

Chiedo se qualcuno ha avuto esperienze simili o se ha qualche consiglio. Sono abbastanza in allarme dato che la linea per me è una necessità professionale e ho l'impressione che non ne verremo fuori se non fanno test in centrale!
Grazieeee

Strano problema, per caso hai già risolto?

Originariamente inviato da ironmark99

In effetti volevo già provare a dare una risposta oggi pomeriggio... In realtà avete già centrato la questione. Tutto dipende da come queste 20Mbit/s saranno realizzate. Facciamo alcune ipotesi:

1. Si tratta di normali profili spettrali 17a soltanto limitati sul rate
2. Si tratta di profili "speciali" con spettro ridotto (tipo un 8b con potenza limitata a 14.5 dBm)
3. Si tratta di veri e propri profili ADSL2+ da cabinet (quindi stesso spettro sino a 2.2MHz ma con potenza ridotta a 14.5 dBm) magari con la ritrasmissione attiva.

Dal punto di vista della diafonia generata e subita le tre soluzioni sono diverse tra loro.

Dovrebbe essere VDSL perchè sul sito dice profilo 20\3, ci sarà da vedere se 17a o 8b a questo punto.

[totocrista]

Originariamente inviato da Yrbaf

Penso che lui abbia più paura non che quelli a 20Mb vadino a meno di 20Mb,

Batti.... Lei?
Si scherza

inviato da Tapatalk

[ironmark99]

Originariamente inviato da MiloZ

Dovrebbe essere VDSL perchè sul sito dice profilo 20\3, ci sarà da vedere se 17a o 8b a questo punto.

Che fosse in VDSL mi era chiaro... infatti dico "magari con ritrasmissione attiva". Nel momento in cui si fossero inventati dei nuovi profili spettrali, potrebbero però essersi inventati qualsiasi cosa, pure un DS limitato a 2.2MHz, come in ADSL... per questo l'ho chiamato ADSL da cabinet.

In ogni caso l'8b standard non è utilizzabile così com'è, dato che ha 20.5dBm di potenza aggregata, e sarebbe incompatibile con i 17a se venisse usato da cabinet. A questo punto inventare per inventare allora tanto vale fare un profilo ad hoc.

Cercherò di informarmi, ma ho come la sensazione che alla fine abbiano usato dei "banali" 17a...

[caccapupu91]

Originariamente inviato da caccapupu91

Ragassuoli, a pranzo sono stato chiamato per una presunta attivazione fibra 100 mega per prendere appuntamento con il tecnico. Non mi ha saputo dire in che modo l'avrei richiesta perché "non è competenza sua". Io dal sito non vedo nulla, ne mai richiesta dato che ancora non c'è cosa voleva rifilarmi sta rumena? devo segnalarlo alla tim?

Mi è arrivata la mail di attivazione e contratto Tim Smart, dopo mezz'ora sono rimasto senza linea adsl. Posso dar fuoco ai cabinet vero? Cristo.

[giovanni69]

Originariamente inviato da ironmark99

...cut..Quindi se la soluzione a 20Mbit/s fosse la [1], cioè ottenuta con un profilo 17a solo limitato in velocità (come un 30/3 ulteriormente strozzato in DS), diventerebbe una connessione robustissima, con un margine in eccesso molto grande e quindi virtualmente inattaccabile. Un collegamento con un ottenibile di "soli" 40Mbit/s, andrebbe a 20Mbit/s con ancora un margine di circa 12dB. Farebbe però "pagare" ai vicini di cavo lo stesso disturbo di una 100/20...cut...

Originariamente inviato da ironmark99

Cercherò di informarmi, ma ho come la sensazione che alla fine abbiano usato dei "banali" 17a...

Insomma il 187 settore guasti più contento di non ricevere chiamate dai nuovi entranti a 20/3 ma nuove rotture di scatole per la maggiore probabilità di subire diafonia da parte di chi è collegato a 100/20. Ma se questo è il prezzo da pagare per ammortizzare meglio i costi per Tim e saturare un armadio e vedersi passare a nuovo modello con il cambio ONU ed i vantaggi descritti da taluni per l'upload... ben venga! Sì, lo so, la metto molto facile

[mavelot]

Originariamente inviato da ironmark99

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Cercherò di informarmi, ma ho come la sensazione che alla fine abbiano usato dei "banali" 17a...

Da quello che so io è così. Sono profili identici per spettro ai vecchi 30/3.

[mirko1974]

Ciao , il mese prossimo attiveranno la fibra da me che sono in rigida , distante linea d'aria 500 mt , secondo voi possono attivarmela ? E se si al massimo quanto potrò andare essendo in rigida ? Oggi in adsl vado a 19 mega .

[giovanni69]

Parti da qui.

[jake101]

Avevo fatto una domanda qualche post fa, ma non ho avuto risposta.
È già capitato che tutte le 192 porte del cabinet si siano saturate? In questo caso montano un'altro sopralzo sopra al sopralzo oppure mettono un armadietto tipo MSAN a fianco?

[espanico]

Buongiorno, in ufficio abbiamo attivato un contratto Business, che dovrebbe essere 50 in down e 10 in up. L'offerta è attiva da quasi un anno, non abbiamo mai avuto problemi i speedtest sono sempre sui 45-9. Ora essendo clienti plus abbiamo avuto la possibilità di portare la velocità a 100 in down e 20 in up. Anche se la portante e cambiata non si riesce a superare i 45 in down mentre in up si arriva a 20. Allego uno speedtest


Mentre questi sono i dati della linea.



Secondo voi è una questione di diafonia, distanza dalla centrale, oppure un errore di configurazione?

[jake101]

Originariamente inviato da espanico

Buongiorno, in ufficio abbiamo attivato un contratto Business, che dovrebbe essere 50 in down e 10 in up. L'offerta è attiva da quasi un anno, non abbiamo mai avuto problemi i speedtest sono sempre sui 45-9. Ora essendo clienti plus abbiamo avuto la possibilità di portare la velocità a 100 in down e 20 in up. Anche se la portante e cambiata non si riesce a superare i 45 in down mentre in up si arriva a 20. Allego uno speedtest


Mentre questi sono i dati della linea.



Secondo voi è una questione di diafonia, distanza dalla centrale, oppure un errore di configurazione?

Probabile errore di configurazione sul NAS/BRAS di Telecom
Domanda stupida, avete provveduto a spegnere e riaccendere il modem anche molto di recente?
Se si, contattate il servizio clienti e fatelo presente.

[mimmoscuotto]

Anche a me accade lo stesso, variazione effettuata ma i valori sono questi:
https://postimg.org/image/y9qva0o8t/


Cosa c'è che non va?

[Yrbaf]

Originariamente inviato da ironmark99

Soluzione buona solo dunque trasformando tutte le ADSL da centrale del cabinet, in ADSL da cabinet.

Cosa che per me non faranno praticamente mai, sia perché ci vorrebbero ovunque Onu da 192 (voglio sperare che almeno in adsl >= 48 abbonati per armadio ci sia spesso) per coprire le esigenze di migrazione.
Sia perché dovrebbero regalare a costi analoghi al ULL (meno di 10E al mese e senza costi di porte/kit vula), una porta Onu a tutti gli Olo che hanno loro adsl in ULL.
Adsl che verrebbe dismessa per dare una adsl da Onu all'Olo (che però non vuole pagarla di più della sua adsl in centrale con suoi apparati).

Originariamente inviato da ironmark99

Cercherò di informarmi, ma ho come la sensazione che alla fine abbiano usato dei "banali" 17a...

Beh la 20/3 Vodafone l'ha a listino da tempo (pure in Vula), quindi suppongo siano come quelle di Vodaf. alias delle 30/3 fisiche limitate poi a 20Mb sul traffico Eth.

Però magari Tim può innovare, dando un nuovo profilo 20/3 poi utile pure a Vodaf. in Vula
Sarebbe utile pure a livello commerciale (alias qualcosa che costi meno del 30/3 per fare linee più economiche ancora pure in Vula).

[jake101]

Originariamente inviato da mimmoscuotto

Anche a me accade lo stesso, variazione effettuata ma i valori sono questi:
https://postimg.org/image/y9qva0o8t/


Cosa c'è che non va?

Nel tuo caso di più non puoi avere. Limiti tecnici e fisici del doppino
E almeno agganci upload pieno

[espanico]

Originariamente inviato da jake101

Probabile errore di configurazione sul NAS/BRAS di Telecom
Domanda stupida, avete provveduto a spegnere e riaccendere il modem anche molto di recente?
Se si, contattate il servizio clienti e fatelo presente.

Si, anche piu volte, l'upgrade è stato fatto 10 gg fa. Magari se provo a resettare? o meglio chiamare loro?

[jake101]

Originariamente inviato da espanico

Si, anche piu volte, l'upgrade è stato fatto 10 gg fa. Magari se provo a resettare? o meglio chiamare loro?

Guarda prova un altro riavvio e se la velocità rimane la stessa, chiama.
Spiega che dopo l'upgrade del profilo, la velocità che si vede dal modem è corretta ma facendo un test rimane ancora a 50 Mega.