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Old 20-02-2017, 09:48   #85341
masand
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Originariamente inviato da rokis Guarda i messaggi
Hai una buona linea, hai il cabinet entro i 300 metri vero? Ciao
È all'inizio della strada. Sì, forse 300mt o poco più.

Grazie della info.
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Old 20-02-2017, 09:49   #85342
totocrista
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Originariamente inviato da Yrbaf Guarda i messaggi
Io ho solo qualche dubbio sul modem però (solo per i clienti che lo stanno pagando).

Quello non è un noleggio ma un acquisto a rate quindi secondo me si dovrebbero configurare solo le prime 2 opzioni su 3:
  1. Restituisco il modem, ma siccome era mio (acquisto a rate) Tim deve ridarmi i soldi pagati (il modem non lo tengo) tranne al più una parte per usura/utilizzo del bene
  2. Il modem essendo mio mi rimane ma sono tenuto a saldare le rate rimanenti fino al pagamento completo (che può essere in unica rata o rimanere a rate).
  3. Restituisco il modem e non pago nulla (manco la sped. di ritorno), però perdo i soldi delle rate che finora ho pagato.

Dato che la prima opzione la vedo difficile , rimarrebbe più probabile la seconda.
Ma ci vorrebbe un esperto in materia legislativa.

Se fosse così comunque c'è da dire i commerciali Tim sono stati molto bravi:
  • Hanno messso un costo aggiuntivo mascherato da acquisto modem (ma di fatto è un aumento del costo della linea)
  • Hanno messo una penale aggiuntiva di uscita che ti vincola a 48 mesi, perché se vai via prima devi saldare il costo modem
  • Hanno messo una penale aggiuntiva di uscita che resiste alla legge e va pagata anche nel caso di successivi aumenti (variaz. unilaterale di contratto). Quindi un mezzo che spinge i clienti ad accettare gli aumenti
Messa così secondo me invece non esiste.
Vodafone quando ha rimodulato, a chi usufruiva del recesso, ha chiesto il pagamento delle rimanenti rate dell'attivazione o del corrispettivo di migrazione. Anche allora tu dicesti eh ma quelle sapevi che le dovevi pagare quindi giusto che paghi la restante parte.
Peccato che però AGCOM abbia detto che la pratica non è lecita. In quanto l'unica alternativa era: o te ne vai e paghi le restanti rate dell'attivazione o resti e ti puppi l'aumento.
Qui è la stessa cosa: o resti e ti puppi l'aumento o te ne vai e mi paghi il modem. Considerato che il modem a pagamento è stato messo da pochissimo quasi tutti dovranno restituire più di 100 euro per il modem.
Capisci bene che così è vessatorio.
Se per una modifica TUA io devo pagare 140/120/50/10 di modem mi stai comunque sottoponendo ad una spesa imprevista alla quale io non ero preparato.

http://www.agcm.it/component/joomdoc.../download.html

Ultima modifica di totocrista : 20-02-2017 alle 13:27.
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Old 20-02-2017, 09:58   #85343
Yrbaf
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Si ma tu parli di rate di un servizio (servizio che termina con il recesso) qui invece sono rate di un bene, bene che ti può benissimo rimanere (anche se poi è utilizzabile solo su linee Tim ).

Quando recedi da un servizio con telefonino a rate, le rate rimanenti del telefonino le devi saldare.

In altri forum dicono che non è dovuto nulla "tranne le eventuali rateizzazioni di acquisti"

Però magari essendo un acquisto forzato forse la legge permette di interrompere (però dubito che Tim ti ridarà mai i soldi finora versati) o magari Tim stessa non ci prova manco a chiederle (ma si riprende il modem parzialmente pagato).
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Old 20-02-2017, 10:22   #85344
totocrista
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Originariamente inviato da Yrbaf Guarda i messaggi
Si ma tu parli di rate di un servizio (servizio che termina con il recesso) qui invece sono rate di un bene, bene che ti può benissimo rimanere (anche se poi è utilizzabile solo su linee Tim ).

Quando recedi da un servizio con telefonino a rate, le rate rimanenti del telefonino le devi saldare.

In altri forum dicono che non è dovuto nulla "tranne le eventuali rateizzazioni di acquisti"

Però magari essendo un acquisto forzato forse la legge permette di interrompere (però dubito che Tim ti ridarà mai i soldi finora versati) o magari Tim stessa non ci prova manco a chiederle (ma si riprende il modem parzialmente pagato).
Scusami Yrbaf io sulla tua competenza tecnica ho da imparare... però quando mi rispondi così senza nemmeno leggerti il provvedimento agcom un po mi fai incazzare.
Vero è che sono un umile studente in giurisprudenza e la mia opinione conta 0 però: il provvedimento riguarda anche le rate rimanenti del telefonino... e se lo avessi letto capiresti l'analogia.

"38. Rispetto a queste ipotesi, il professionista ha previsto a carico dei clienti che hanno esercitato il diritto di recesso nel termine di 30 gg. loro concesso dall’art. 70 comma 4 cod. com. elettr., richiedendo la cessazione delle opzioni tariffarie attive a seguito della modifica de quo, l’addebito in un’unica soluzione del saldo delle rate residue a scadere per il prodotto e, nel caso delle offerte di prodotti a rate abbinate alle offerte di telefonia mobile voce e/o dati in abbonamento, l’eventuale corrispettivo per recesso anticipato, accettato dal cliente in sede di sottoscrizione del contratto.

........

42. Tali circostanze, comportando un aggravio economico per il cliente che voglia avvalersi della facoltà di recedere dal contratto in quanto non intende accettare le modifiche predisposte unilateralmente dalla società, integrano gli estremi di una coercizione o di un indebito condizionamento idoneo a limitare considerevolmente la libertà di scelta o di comportamento del consumatore rispetto all’esercizio del diritto de quo, facendogli assumere una decisione di natura commerciale che non avrebbe altrimenti preso.

43. Difatti, come dimostrato dalla documentazione in atti, la società ha autonomamente applicato la riduzione del periodo di rinnovo anche a queste tipologie di clienti [i sottoscrittori di offerte di telefonia mobile abbinate alla 12 vendita a rate di prodotti (pratica sub a); i clienti di opzioni per la telefonia fissa rispetto alle quali è previsto uno sconto sul costo di attivazione nonché di offerte Dual Pay per le quali è previsto un corrispettivo in caso di recesso anticipato (pratica sub b)], decidendo, in modo altrettanto autonomo, di procedere ad addebitare in unica soluzione le rate residue del prodotto (offerte mobili ricaricabili) o del costo di attivazione (offerte telefonia fissa) nonché l’eventuale corrispettivo per il recesso anticipato (offerte mobili in abbonamento e offerte fissa Dual Pay) anche nel caso di scioglimento del contratto derivante dall’esercizio del diritto di recesso riconosciuto dalle norme di settore quale specifica tutela per il cliente a fronte di una variazione contrattuale imposta dall’altro contraente.

44. Mediante l’imposizione unilaterale di tali scelte assunte sulla base di una autonoma e libera iniziativa commerciale da parte del professionista, quest’ultimo, sfruttando la propria posizione di supremazia, ha esercitato una pressione idonea a limitare considerevolmente la libertà di scelta e di comportamento del consumatore medio in relazione alla fruizione di servizi per i quali è stato richiesto, in corso di rapporto, un aumento di costo rispetto alla tariffa pattuita."

Ultima modifica di totocrista : 20-02-2017 alle 10:28.
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Old 20-02-2017, 10:27   #85345
TheGreatMazinga
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Originariamente inviato da soqquadro Guarda i messaggi
Purtroppo non esiste nessuna tabella con l'elenco di tutti i cabinet di un comune.

Se vuoi posso dirti come ho fatto a mappare tutti i cabinet del mio paese, senza stare in giro in ogni vicolo come un topo.

Sono andato su https://fibra.planetel.it, ho provato tutte le strade che sono in elenco e mi sono appuntato tutti i cabinet con numero e indirizzo.

ecc..
avevo già fatto una cosa del genere, però essendo un onu nuovo dubito che ci saranno già utenze che siano agganciate a quell'onu.
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Old 20-02-2017, 10:27   #85346
Nenco
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Originariamente inviato da totocrista Guarda i messaggi
Per quale motivo?
Raga non è difficile.
Tu cambi le condizioni? Per me è un costo non preventivato. Io vado via senza aggravio.

inviato da Tapatalk
e loro ti addebitano 35.18€ per costo disattivazione linea e servizio
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Old 20-02-2017, 10:30   #85347
totocrista
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Originariamente inviato da Nenco Guarda i messaggi
e loro ti addebitano 35.18€ per costo disattivazione linea e servizio
peccato che non possono farlo in quanto palese violazione del codice del consumo.

Se recedi per modifica unilaterale del contratto non possono addebitarti questa spesa. Se poi tu sei convinto che loro possono e tu non puoi fare niente, paga...
totocrista è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2017, 10:31   #85348
Nenco
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Originariamente inviato da totocrista Guarda i messaggi
peccato che non possono farlo in quanto palese violazione del codice del consumo.

Se recedi per modifica unilaterale del contratto non possono addebitarti questa spesa. Se poi tu sei convinto che loro possono e tu non puoi fare niente, paga...
Non dico che possono, dico che lo fanno
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Old 20-02-2017, 10:40   #85349
totocrista
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Originariamente inviato da Nenco Guarda i messaggi
Non dico che possono, dico che lo fanno
e tu hai tutti gli strumenti per non farglielo fare ma se non li sfrutti non puoi lamentarti.
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Old 20-02-2017, 10:43   #85350
oxidized
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Messaggi: 1455
Domandina per gli insider:

Data la recente variazione di contratto di TIM, mi chiedevo se la recessione fosse senza penali anche per quelli che come me hanno offerta 3x2 (che prevede un'offerta unita tra fisso e mobile, e che si paga con lo stesso conto). Grazie in anticipo
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Old 20-02-2017, 10:45   #85351
Nenco
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Originariamente inviato da totocrista Guarda i messaggi
e tu hai tutti gli strumenti per non farglielo fare ma se non li sfrutti non puoi lamentarti.
Del tipo?
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Old 20-02-2017, 10:53   #85352
Yrbaf
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Del tipo fai ricorso via agcom e quant'altro.

Il problema rimane il costo spesso molto superiore alla cifra recuperata.

E nel costo io ci contemplo il tempo anche, perché per me 4 ore perse tra fare i documenti, leggere le risposte, contemplare le controrisposte (se non fossero soddisfacenti), ...ecc valgono come 4 ore di stipendio (o di tempo libero ancora più prezioso).

E siccome anche il meno pagato penso che prenda (con i conti giusti) almeno 12E all'ora (che davvero produce/è al lavoro), per 35E è più una cosa per orgoglio o senso della giustizia, ma ci vai a perdere comunque (se non proprio in soldi spesi, in equivalente tempo buttato).

Insomma devi sperare che facciano la cosa giusta fin dall'inizio (e tu non debba contestare) o che altri immolino il proprio tempo e/o soldi per fare in modo che dopo varie sconfitte, le aziende smettano di provarci con tutti (e tu ne benefici senza investire di tuo).
Yrbaf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2017, 10:55   #85353
firstlevel
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Originariamente inviato da marco46 Guarda i messaggi
Questa è la normale bolletta di chi era già cliente tim con adsl e non gli è stato concesso nessuno sconto. Tipo la mia è così. Se hai diritto a qualche sconto chiama e fatti dare spiegazioni/rimborsi
Sicuramente scrivo anziché chiamare, ma volevo sapere se a qualcuno è successa la stessa cosa per capire la strada migliore.
firstlevel è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2017, 10:55   #85354
Nenco
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Originariamente inviato da Yrbaf Guarda i messaggi
Del tipo fai ricorso via agcom e quant'altro.

Il problema rimane il costo spesso molto superiore alla cifra recuperata.

E nel costo io ci contemplo il tempo anche, perché per me 4 ore perse tra fare i documenti, leggere le risposte, contemplare le controrisposte (se non fossero soddisfacenti), ...ecc valgono come 4 ore di stipendio (o di tempo libero ancora più prezioso).

E siccome anche il meno pagato penso che prenda (con i conti giusti) almeno 12E all'ora (che davvero produce/è al lavoro), per 35E è più una cosa per orgoglio, ma ci vai a perdere comunque.

Insomma devi sperare che facciano la cosa giusta fin dall'inizio (e tu non debba contestare) o che altri immolino il proprio tempo e/o soldi per fare in modo che dopo varie sconfitte, le aziende smettano (e tu ne benefici senza investire di tuo).
Esattamente, bei strumenti a mia disposizione.
considera poi anche il prezzo delle raccomandate che dovrai inviare
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Old 20-02-2017, 10:56   #85355
brendoo011
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Originariamente inviato da oxidized Guarda i messaggi
Domandina per gli insider:

Data la recente variazione di contratto di TIM, mi chiedevo se la recessione fosse senza penali anche per quelli che come me hanno offerta 3x2 (che prevede un'offerta unita tra fisso e mobile, e che si paga con lo stesso conto). Grazie in anticipo
senza penali.
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Old 20-02-2017, 11:00   #85356
oxidized
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Originariamente inviato da brendoo011 Guarda i messaggi
senza penali.
Quindi mi assicuri che se io cambio operatore l'unica cosa che pagherò (vedremo) è il modem e l'ultima bolletta ?
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Old 20-02-2017, 11:01   #85357
Yrbaf
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Originariamente inviato da Nenco Guarda i messaggi
Esattamente, bei strumenti a mia disposizione.
considera poi anche il prezzo delle raccomandate che dovrai inviare
Beh per quelle c'è anche la PEC a zero costi fisici (ok puoi rispondere che se non ce l'hai devi abbonarti ma ci sono anche soluzioni free mi pare).

Il vero costo è il tempo, poi non escludo comunque altri costi accessori.
Ad esempio se ci fosse (dubito ma esageriamo) un'udienza, il costo per raggiungere il luogo dell'udienza non lo contiamo ?
Yrbaf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2017, 11:02   #85358
brendoo011
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Originariamente inviato da oxidized Guarda i messaggi
Quindi mi assicuri che se io cambio operatore l'unica cosa che pagherò (vedremo) è il modem e l'ultima bolletta ?
Il modem neppure. se è a noleggio.
Solo l'ultima bolletta
brendoo011 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2017, 11:07   #85359
oxidized
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Originariamente inviato da brendoo011 Guarda i messaggi
Il modem neppure. se è a noleggio.
Solo l'ultima bolletta
Il modem è ancora in vendita abbinata, e dopo tutti i reclami sono riusciti a rimborsarmi la differenza che c'è tra 3,90 e 1,19€ dei primi 4 mesi, ora manca il quinto mese, e nell'ultima bolletta (emessa ieri o l'altro ieri) adesso ho di nuovo l'errato addebito di 3,90 (sesta rata su 48) + 1,19 (prima rata su 48). Quindi rischio di pagare 2 volte il modem se recedo adesso.

P.S. Non dovrei pagare neanche 1,19€ visto che l'offerta la attivai quando ancora c'era il modem a noleggio.

Ultima modifica di oxidized : 20-02-2017 alle 11:12.
oxidized è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2017, 11:09   #85360
brendoo011
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Originariamente inviato da oxidized Guarda i messaggi
Il modem è ancora in vendita abbinata, e dopo tutti i reclami sono riusciti a rimborsarmi la differenza che c'è tra 3,90 e 1,19€ dei primi 4 mesi, ora manca il quinto mese, e nell'ultima bolletta (emessa ieri o l'altro ieri) adesso ho di nuovo l'errato addebito di 3,90 (sesta rata su 48) + 1,19 (prima rata su 48). Quindi rischio di pagare 2 volte il modem se recedo adesso
.Solo le rate restanti.
brendoo011 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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