[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[diaretto]

Originariamente inviato da Yrbaf

Però dato che il 35b può essere benissimo usato anche per dare un profilo 100/20 non è escluso che di default Tim possa dare (ai nuovi clienti e a solo quelli) direttamente il kit 200Mb regolato però a 100Mb sull'Onu (ma 100Mb in 35b e non in 17a).

Così poi per l'eventuale cliente che volesse la 200Mb (con supplemento sul canone) non dovrebbe perdere altri soldi nel cambio di modem.
Senza contare che aumentando le probabilità (non certezze) di prendere 100Mb pieni in 35b magari un maggior numero di indecisi farebbe la linea (se gli prometti 100Mb pieni, fino ad una certa distanza, in 35b contro magari i 60-70Mb in 17a, il tutto agli stessi costi, qualcuno in più lo abboni di sicuro).

Rimane da valutare solo quanto gli costa in più il nuovo modem ed il problema di consumo porte sull'Onu.
Per il primo punto facendo pagare (come è già ora) il modem 198E rateizzato non penso sia un grosso problema fornire un modem 35b senza perderci (ok riduci il margine di guadagno rispetto ad incassare la stessa cifra dando un più economico router 17a)

Per il secondo punto alcuni insider in passato dicevano che una porta configurata in 35b occupa due porte.
O meglio il 35b richiede doppia potenza computazionale (cosa vera) e quindi una Onu in grado di fare 192 porte diventa come se fosse un modello 96 porte.
Se fosse ancora vera la cosa (il doppio o più di potenza è di sicuro vero, ma per risolvere basterebbe che il SOC dell'onu a 192 porte abbia una potenza computazionale maggiore di 192 porte 17a) allora sarebbe un freno ed a Tim non converrebbe usare le porte in 35b per dare un 100Mb senza aumento di canone.

Le ONU a 192p sono tutte compatibili con 35b, non deve essere swappata l'intera ONU, ma solo installate delle fantomatiche "schede" compatibili col 35b.

Immagino che il chipset rimanga esattamente lo stesso.

[Braccop]

Originariamente inviato da Yrbaf

Però dato che il 35b può essere benissimo usato anche per dare un profilo 100/20 non è escluso che di default Tim possa dare (ai nuovi clienti e a solo quelli) direttamente il kit 200Mb regolato però a 100Mb sull'Onu.

Così poi per l'eventuale cliente che volesse la 200Mb (con supplemento sul canone) non dovrebbe perdere altri soldi nel cambio di modem.
Senza contare che aumentando le probabilità (non certezze) di prendere 100Mb pieni in 35b magari un maggior numero di indecisi farebbe la linea (se gli prometti 100Mb pieni, fino ad una certa distanza, in 35b contro magari i 60-70Mb in 17a, il tutto agli stessi costi, qualcuno in più lo abboni di sicuro).

Rimane da valutare solo quanto gli costa in più il nuovo modem ed il problema di consumo porte sull'Onu.
Per il primo punto facendo pagare (come è già ora) il modem 198E rateizzato non penso sia un grosso problema fornire un modem 35b senza perderci (ok riduci il margine di guadagno rispetto ad incassare la stessa cifra dando un più economico router 17a)

Per il secondo punto alcuni insider in passato dicevano che una porta configurata in 35b occupa due porte.
O meglio il 35b richiede doppia potenza computazionale (cosa vera) e quindi una Onu in grado di fare 192 porte diventa come se fosse un modello 96 porte.
Se fosse ancora vera la cosa (il doppio o più di potenza è di sicuro vero, ma per risolvere basterebbe che il SOC dell'onu a 192 porte abbia una potenza computazionale maggiore di 192 porte 17a) allora sarebbe un freno ed a Tim non converrebbe usare le porte in 35b per dare un 100Mb senza aumento di canone.

diciamo che appena tim esaurira' le scorte di magazzino dei router attuali (penso ci vorranno mesi...), tutti i nuovi saranno compatibili 35b, anche per chi richiede il contratto a 100

per le onu invece sono pronto a scommettere che le porte sulle schede 35b saranno tenute molto da conto, visto che costa sostituirle e non penso che tim stia cambiando TUTTE le schede di tutte le onu in italia

di conseguenza non credo ne' che i nuovi clienti vengano messi col profilo 200 mega di default, ne' che la 200 mega vada a costare come la 100 attuale...

[zdnko]

Originariamente inviato da Yrbaf

Per il secondo punto alcuni insider in passato dicevano che una porta configurata in 35b occupa due porte.
O meglio il 35b richiede doppia potenza computazionale (cosa vera) e quindi una Onu in grado di fare 192 porte diventa come se fosse un modello 96 porte.
Se fosse ancora vera la cosa (il doppio o più di potenza è di sicuro vero, ma per risolvere basterebbe che il SOC dell'onu a 192 porte abbia una potenza computazionale maggiore di 192 porte 17a) allora sarebbe un freno ed a Tim non converrebbe usare le porte in 35b per dare un 100Mb senza aumento di canone.

L'onu a 192 porte avrà 192 porte anche con il 35b, non diffondiamo false notizie!

[Yrbaf]

Originariamente inviato da diaretto

Le ONU a 192p sono tutte compatibili con 35b, non deve essere swappata l'intera ONU, ma solo installate delle fantomatiche "schede" compatibili col 35b.

Immagino che il chipset rimanga esattamente lo stesso.

Si ma il 35b usa il numero doppio di Bin e quindi la potenza computazionale è maggiore per forza (non so se con crescita lineare, quindi doppia potenza, o peggio con crescita quadratica, quindi quadrupla potenza).
Non per nulla il 30a lo avevano fatto con bande larghe il doppio per non usare più Bin.

Quindi o le schede hanno già da subito una potenza computazionale da 384 porte 17a (supponendo crescita lineare), nonostante le sole 192 porte fisiche o man mano che attiverai profili 35b ti ritroverai con il dover lasciare porte fisiche vuote perché non ci sono abbastanza Mips e Mflops per reggere il carico.
Poi se la scheda cpu è su slot puoi fare un upgrade con un modello in grado di reggere 192 porte 35b, ma mi aspetto che sia molto costosa (non come un cambio onu intero ma neanche tanto lontano).

PS
Il costo computazionale maggiore potrebbe (non ricordo e non voglio controllare) essere legato anche solo al caso vectoring On e non esserci (o non essere così corposo) in vectoring Off.
Ma non avrebbe, per me, senso attivare Onu in 35b che poi non potranno mai attivare il vectoring perché non hanno le risorse di calcolo necessarie
Soprattutto quando stai facendo sperimentazioni con il vectoring facendo pensare che un gg pensi di riuscire ad usarlo (agcom permettendo).

Originariamente inviato da zdnko

L'onu a 192 porte avrà 192 porte anche con il 35b, non diffondiamo false notizie!

Meglio ma guarda che l'avevano detto insider (o altri) a suo tempo, riportando pure documenti ufficiali (mi pare) di produttori di Onu che parlavano di 96 posti in modalità 35b
Però magari erano vecchi modelli.

Inoltre io non ho detto che sarà così, ho detto che è da verificare se l'informazione (di 1 anno fa) riportata dagli insider sia ancora vera con i modelli di Onu installate per il 35b da Tim.
Se lo è (e le porte si dimezzano) allora a Tim non conviene usare il 35b anche per dare il profilo fino a 100Mb, altrimenti se non è così non ci sono motivi (salvo eventualmente smaltire modem in magazzino) per dare il 35b SOLO a quelli che pagano il profilo 200Mb (ovviamente tutto limitato a nuovi abbonati non cambio gratuito per gli esistenti).
Mica quando c'era il 50Mb hanno dato solo il profilo 12a e modem limitati a quel profilo (se mai esistessero) perché il 17a non serviva e lo si teneva solo per il 100Mb da vendere a prezzo più caro.

[zdnko]

Originariamente inviato da Braccop

per le onu invece sono pronto a scommettere che le porte sulle schede 35b saranno tenute molto da conto, visto che costa sostituirle e non penso che tim stia cambiando TUTTE le schede di tutte le onu in italia

Come già scritto il 35b sarà disponibile solo se tutte le schede del onu sono compatibili con il 35b, no configurazioni miste.
E' già previsto un piano di sostituzione delle schede.

[diaretto]

Originariamente inviato da zdnko

Come già scritto il 35b sarà disponibile solo se tutte le schede del onu sono compatibili con il 35b, no configurazioni miste.
E' già previsto un piano di sostituzione delle schede.

Aspetta fammi capire di preciso:

Il fatto che non si attivi il 35b in caso di schede 17a + schede 35b significa che verranno sostituite le schede 17a solo negli armadi con configurazione mista, mentre quelli con solo 17a (ma ONU 192p) rimarranno uguali e non verranno aggiornati?

Sennò non capisco il senso del divieto per le configurazioni miste, se tanto vengono sostituite tutte, quale è il senso?

Mi sfugge qualcosa.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da diaretto

Aspetta fammi capire di preciso:

Il fatto che non si attivi il 35b in caso di schede 17a + schede 35b significa che verranno sostituite le schede 17a solo negli armadi con configurazione mista, mentre quelli con solo 17a (ma ONU 192p) rimarranno uguali e non verranno aggiornati?

Sennò non capisco il senso del divieto per le configurazioni miste, se tanto vengono sostituite tutte, quale è il senso?

Mi sfugge qualcosa.

Beh si può leggere anche nella config. peggiore per gli utenti.

Alias: "il 35b sarà attivato solo negli armadi con SOLO schede 35b installate, in tutti gli altri armadi rimarrà solo il 17a finché un gg cambieremo tutte le schede 17a"

Ossia non è implicito che chi ha parte in 35b e parte in 17a (ammesso che ci siano questi casi) verrà subito aggiornato a full 35b.
Magari rimarrà mesi in attesa come gli altri armadi (sempre modulari 192 posti) con solo schede 17a.

E' solo una chiave di lettura (più pessimistica) della frase non una previsione su cosa avverrà per certo.

PS
Visto che il mio armadio 192 posti sarà installato solo entro Marzo (hanno 7gg fa fatto gli scavi per l'Enel e presumo che ora il contatore ci sia e che ora manchi poco allo swap di onu satura), posso stare tranquillo che partirò (in teoria) con una config. con solo schede 35b

[Braccop]

Originariamente inviato da zdnko

Come già scritto il 35b sarà disponibile solo se tutte le schede del onu sono compatibili con il 35b, no configurazioni miste.
E' già previsto un piano di sostituzione delle schede.

davvero? fonte?

sarebbe un grosso ostacolo alla diffusione del 35b...

[diaretto]

Originariamente inviato da Yrbaf

Beh si può leggere anche nella config. peggiore per gli utenti.

Alias: "il 35b sarà attivato solo negli armadi con SOLO schede 35b installate, in tutti gli altri armadi rimarrà solo il 17a finché un gg cambieremo tutte le schede 17a"

Ossia non è implicito che chi ha parte in 35b e parte in 17a (ammesso che ci siano questi casi) verrà subito aggiornato a full 35b.
Magari rimarrà mesi in attesa come gli altri armadi (sempre modulari 192 posti) con solo schede 17a.

E' solo una chiave di lettura (più pessimistica) della frase non una previsione su cosa avverrà per certo.

PS
Visto che il mio armadio 192 posti sarà installato solo entro Marzo (hanno 7gg fa fatto gli scavi per l'Enel e presumo che ora il contatore ci sia e che ora manchi poco allo swap di onu satura), posso stare tranquillo che partirò (in teoria) con una config. con solo schede 35b

Aspetta però, ha anche detto che c'è già un piano di sostituzione previsto, quindi non torna comunque la cosa!

Originariamente inviato da Braccop

davvero? fonte?

sarebbe un grosso ostacolo alla diffusione del 35b...

Fonte è che lui è un insider, e questa cosa era stata già detta circa 1 mese fa quando uscì la notizia del 35b ad Aprile.

Nessun ostacolo, se conti che FW che ha appena installato centinaia di armadi nuovi di pacca a Firenze, facendo la verifica copertura, offre solo la 100Mb e non la 200!
Come la mettiamo?

Comunque non c'è bisogno di volere tutto e subito, è un ostacolo iniziale, ma se entro 1-2 anni l'80-90% degli ONU italiani supporta il 35b, quale è il problema?
Queste sono mosse a lungo termine, sono aziende, non nerd desiderosi di fare gli sboroni con gli amici.

[ildora]

seguo.

Una domanda, ma con un'attenuazione di circa 20db cosa ci si può aspettare da questa vdsl?

[Braccop]

Originariamente inviato da diaretto

Fonte è che lui è un insider, e questa cosa era stata già detta circa 1 mese fa quando uscì la notizia del 35b ad Aprile.

Nessun ostacolo, se conti che FW che ha appena installato centinaia di armadi nuovi di pacca a Firenze, facendo la verifica copertura, offre solo la 100Mb e non la 200!
Come la mettiamo?

Comunque non c'è bisogno di volere tutto e subito, è un ostacolo iniziale, ma se entro 1-2 anni l'80-90% degli ONU italiani supporta il 35b, quale è il problema?
Queste sono mosse a lungo termine, sono aziende, non nerd desiderosi di fare gli sboroni con gli amici.

capisco. quindi sara' la solita cosa che arrivera' nelle grandi citta' per prima e solo dopo anni nei paesi di provincia, peccato.

[diaretto]

Originariamente inviato da Braccop

capisco. quindi sara' la solita cosa che arrivera' nelle grandi citta' per prima e solo dopo anni nei paesi di provincia, peccato.

Assolutamente no! L'esatto contrario opposto!

Le grandi città hanno le ONU da una vita, e moltissime sono quelle vecchie non compatibili col 35b, oltre al fatto che sono telealimentate e bisogna fare un sacco di lavori stradali per mettere colonnina Enel, che è lenta ad allacciare il contatore, sostituire l'ONU ecc.

Mentre i paesi che sono stati coperti nell'ultimo anno e mezzo hanno tutti ONU 192p compatibili col 35b quindi, vanno solo cambiate le schede nel caso di quelli un po' più vecchiotti. Sono pochissimi i casi in cui le onu 48p tolte dagli armadi saturi sono state rimesse nei paesi di nuova copertura.

P.S: rifletti un po' prima di fare certe affermazioni, invece di dare contro a TIM solo perchè va di moda. Tutti gli operatori hanno pecche e lacune, pari demerito.

[totocrista]

Originariamente inviato da GoA

raga scusate la domanda ma il profilo 35b è già attivo a livello commerciale?
Da me hanno installato da 1 settimana il dslam sopra il cabinet (come si fa a capire se è a 192 porte ? ) e i vari siti mi danno attivazione programmata per aprile 2017 , quindi a livello teorico facendo l'attivazione della fibra quando sarà ordinabile dovrei avere il profilo 35b? Chiedo perchà tralaltro il mio cabinet dista 411 metri e sono anche in doppia derivata stando alla chiostrina..qualcuno ho letto ha già il profilo 35b attivo se non erro.
Attendo Vs e grazie come sempre.

Erri.

inviato da Tapatalk

[Yrbaf]

Originariamente inviato da diaretto

Aspetta però, ha anche detto che c'è già un piano di sostituzione previsto, quindi non torna comunque la cosa!

Si ma non ha detto i tempi

Anche per le Onu sature c'è sempre un piano di sostituzione previsto ma poi sappiamo che alcune dopo 1 anno sono ancora sature

Inoltre il piano di sostituzione anche se fosse ottimistico non significa (se non lo affermano esplicitamente) che entro aprile tutte le configurazioni miste saranno risolte.

Quindi non è escluso che a lancio succeda che:

1. Chi ha Onu aggiornate a 192 posti di recente e quindi con solo schede a 35b parta subito
2. Chi ha Onu a 192 posti ma tutte installate da tempo e quindi con solo schede a 17a debba rimanere al palo ed aspettare i tempi di aggiornamento di tutte le schede.
   E questo vabbé ci sta (saranno comunque tempi di attesa minori di chi ha ancora Onu a 48 posti ).
3. Chi ha Onu a 192 posti in cui di recente sono state installate schede a 35b (perché esaurite i posti sulle schede già presenti) ma che però ha anche almeno una vecchia scheda a 17a, rimarrà al palo uguale con tempi di attesa presumibilmente uguali al punto 2.
   Qui i clienti (che poi saranno pochi all'inizio) che siano già sulla scheda 35b e che vogliono il profilo 200Mb in teoria potrebbero averlo, ma Tim non lo dà per probabilmente correttezza verso gli altri.
   Altrimenti chi è nello stesso armadio ma sulle schede 17a potrebbe pretendere pure lui di aver il profilo 200Mb ma nel suo caso ci sarebbe il costo (inaccettabile) di mandare il tecnico in armadio per spostarlo da una porta 17a ad una 35b
   Aspetteranno tutti insieme che sia/siano eliminata/e la/le scheda/e 17a presenti prima di aprire l'armadio alla vendibilità del 200Mb

Ecco presumo che i nerd al punto 3 saranno parecchio seccati soprattutto se poi sono già sulla scheda 35b

PS
Spero solo che il ragionamento del "35b a tutti o a nessuno" sia fatto solo per armadio e non per città.
Perché se per dare il 35b vogliono aspettare che tutti gli armadi della stessa città siano in grado di erogarlo allora ci saranno attese molto lunghe per alcuni (me compreso)

[Braccop]

Originariamente inviato da diaretto

Assolutamente no! L'esatto contrario opposto!

Le grandi città hanno le ONU da una vita, e moltissime sono quelle vecchie non compatibili col 35b, oltre al fatto che sono telealimentate e bisogna fare un sacco di lavori stradali per mettere colonnina Enel, che è lenta ad allacciare il contatore, sostituire l'ONU ecc.

Mentre i paesi che sono stati coperti nell'ultimo anno e mezzo hanno tutti ONU 192p compatibili col 35b quindi, vanno solo cambiate le schede nel caso di quelli un po' più vecchiotti. Sono pochissimi i casi in cui le onu 48p tolte dagli armadi saturi sono state rimesse nei paesi di nuova copertura.

P.S: rifletti un po' prima di fare certe affermazioni, invece di dare contro a TIM solo perchè va di moda. Tutti gli operatori hanno pecche e lacune, pari demerito.

a parte che se dobbiamo andare a logica, e' molto piu' facile che tim voglia spingere la 200 mega nelle aree nere piuttosto che in quelle bianche, anche a costo di fare lavori sulle onu

e' gia' stato detto che le onu vecchie verranno smontate e riutilizzate in aree rurali/periferiche

inoltre il fatto che una onu sia 192 porte non significa automaticamente che sia popolata al 100% da schede 35b

[zdnko]

Originariamente inviato da diaretto

Fonte è che lui è un insider

No, ma ne conosco parecchi lavorandoci ogni giorno.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da ildora

seguo.

Una domanda, ma con un'attenuazione di circa 20db cosa ci si può aspettare da questa vdsl?

Dipende da quei 20dB da dove arrivano.
Se sono il valore adsl non si può dire nulla tranne un "prova abbonarti e poi lo scopri".
Se invece sono un valore misurato da un router Vdsl Tim, il valore max già dovresti vederlo sul router (ottenibile e portante).

Comunque matematicamente a 20dB (se sono 20dB dei router VDSL Tim vecchio tipo, altrimenti il ragionamento cade) sono possibili circa 70-72Mbps senza diafonia.

Togli un 20-30% di danno da diafonia e diciamo che 50Mb dovrebbero essere ancora visti.

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=76048

[masand]

Allora ragazzi,

mi hanno attivato la fibra, come modem mi hanno dato quello che qui dichiaravano "scrauso", ma onestamente per quanto mi riguarda, non mi fa rimpiangere quello che avevo con la 7mega, nel senso che prendo dove prendevo prima allo stesso modo in WiFi.

Ho una 100MB nominale, ma ricevo a 88MB...

Cosa devo usare per favi avere tutti i dati della linea in modo che magari mi diate un consiglio su come fare per ottenere un eventuale miglioramento?

Grazie

[diaretto]

Originariamente inviato da masand

Allora ragazzi,

mi hanno attivato la fibra, come modem mi hanno dato quello che qui dichiaravano "scrauso", ma onestamente per quanto mi riguarda, non mi fa rimpiangere quello che avevo con la 7mega, nel senso che prendo dove prendevo prima allo stesso modo in WiFi.

Ho una 100MB nominale, ma ricevo a 88MB...

Cosa devo usare per favi avere tutti i dati della linea in modo che magari mi diate un consiglio su come fare per ottenere un eventuale miglioramento?

Grazie

Se l'impianto di casa è a posto puoi fare niente altro.

[jake101]

Originariamente inviato da masand

Allora ragazzi,

mi hanno attivato la fibra, come modem mi hanno dato quello che qui dichiaravano "scrauso", ma onestamente per quanto mi riguarda, non mi fa rimpiangere quello che avevo con la 7mega, nel senso che prendo dove prendevo prima allo stesso modo in WiFi.

Ho una 100MB nominale, ma ricevo a 88MB...

Cosa devo usare per favi avere tutti i dati della linea in modo che magari mi diate un consiglio su come fare per ottenere un eventuale miglioramento?

Grazie

Prova intanto ad accedere alla pagina del modem e a postare i dati sulla linea (portante, attenuazione ecc.) http://192.168.1.1