[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[konqueror]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tutto dipende dalla competenza/maturità dei consumatori.

Mi sembra ovvio che Intel abbasserà i prezzi proporzionatamente al calo delle sue vendite, come sembra evidente che grazie al brand riesce a vendere prestazioni simili a prezzi doppi.

Se la gente si comportasse da consumatore, non ci sarebbe stato bisogno di AMD per far abbassare i prezzi ad Intel.

Il mercato è ciclico in questo senso. Amd non faceva beneficenza prima quando vendeva 939/AM2 (fino a Fx-60 a 1000€) stracciando i vari Northwood e Prescott di Intel su 478 e 775. Quando sono usciti i Core iX ci fu la vera svolta nonostante ci fosse un signor quadcore Intel, come il Q6600. La scimmia vedeva ancora rosso. Non mi sembra che tutto ciò sia successo in breve tempo.
Il mio discorso verte sul fatto che, per utenti informati e che cambiano componenti spesso, c'è un momento di svolta vero, ma nel mercato retail, dove la massa fa la differenza, non cambierà assolutamente nulla per almeno un anno, parlando di volumi di vendita.

[Alexiel78]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tutto dipende dalla competenza/maturità dei consumatori.

Mi sembra ovvio che Intel abbasserà i prezzi proporzionatamente al calo delle sue vendite, come sembra evidente che grazie al brand riesce a vendere prestazioni simili a prezzi doppi.

Se la gente si comportasse da consumatore, non ci sarebbe stato bisogno di AMD per far abbassare i prezzi ad Intel.

Credo che il discorso consumatore abbia un peso a metà , le aziende hanno speso bei soldoni.
Voglio dire abbassare i prezzi mette Intel in una forbice pericolosa stessa cosa se non lo fa.
E’ ragionevole che diluisca la situazione nell’arco di molti mesi e i pischelli non cambieranno facilmente sponda , stessa cosa riguardo gli accordi commerciali presi da Intel con le varie partnership.
Chi per orgoglio e pregiudizio chi per investimenti, se da un lato il consumatore non ha mai dato il colpo di tacco al mercato (compreso io) , le aziende non avendo scelta hanno fatto i loro conti....ora ne faranno altri.
Ma si sa, le strategie di mercato sono molteplici chissà quali teste ci siano dietro.

Originariamente inviato da OvErClOck82
non hai idea di cosa hai appena scatenato col tuo post

ora arriverà il solito super partes che spezzetterà il tuo post in 45 multi quote diversi e... "fonte?"

Non sai quanto ho trollato dentro di me in passato.....li aspetto al varco.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ryddyck

Però non si capisce il cambio di corrente di pensiero avvenuto ultimamente, quando scrissi molto tempo fa che le velocità in turbo degli octacore erano sui 3.8/3.9 GHz e l'overclock stava tra 4.2/4.4 GHz con alcuni sample che arrivavano a 4.5 GHz mi davavate del pazzo...
Ahhhhhhhhhh... 4.8 GHz li vedi da molto ma molto lontano

Io davo i 4GHz turbo su tutti i core già ottenibile raffreddando meglio il procio (XFR OFF). I 4,2GHz/4,3GHz era più che normale che li prendesse, ma qua si diceva che murava a 4,1GHz e certamente non ero io.

Il d15 non è più il top ad aria, secondo me c'è di meglio e soprattutto si spende di meno.

Io non faccio tifo a nessuna marca. Voglio la sostanza.

[suneatshours86]

Originariamente inviato da Mparlav

Aggiungo un personalissimo ma sacrosanto chissenefrega delle prestazioni ST e chissenefrega delle prestazioni gaming

imho è qui che sbagli di grosso: i più rumorosi sono i giovani gamers. è proprio nel gaming che amd dovrà fare la differenza perchè non c'è pubblicità migliore di una massa di ragazzini che spammano su FB e sui forum che il loro ryzen da 300€ va meglio nei giochi di un 6900k da 1000€

Da qui parlavo mesi e mesi fa dell'importanza del gaming e dell'e-sports. La chiave di volta sui desktop è far urlare i ragazzini di gioia per quello che a loro interessa. Nel settore server la questione è diversa.


cit. "join radeon rebellion"

sembrerebbe una frase accattivante e basta, in realtà qualcuno finalmente ha capito che sono i ragazzini che fanno la voce grossa oggi in questo settore e non a caso li incitano ad urlare di più

Originariamente inviato da Ryddyck

Però non si capisce il cambio di corrente di pensiero avvenuto ultimamente, quando scrissi molto tempo fa che le velocità in turbo degli octacore erano sui 3.8/3.9 GHz e l'overclock stava tra 4.2/4.4 GHz con alcuni sample che arrivavano a 4.5 GHz mi davavate del pazzo...
Ahhhhhhhhhh... 4.8 GHz li vedi da molto ma molto lontano

io non faccio testo, ero tra i pessimisti dei +4ghz su turbo figurati sull'OC finale. C'erano quelli che pensavano a turbo 4.5ghz e chi a 3.5ghz... Scrissi "di solito la verità sta nel mezzo" forte della conferma di Fottemberg che mi scrisse "4ghz turbo, ci siamo"

[Ryddyck]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non faccio tifo a nessuna marca. Voglio la sostanza.

Thermalright Le grand macho rt o se proprio vuoi spendere di meno prendi un Macho rev. b hr02 o ancora in alternativa se non ti piace esteticamente il macho un Cryorig H5 Universal/ultimate che per 50€ per me sono i top.
Vista la tua situazione compri un paio di ventole in più e stai tranquillo per una ventina d'anni.

[Ryddyck]

Intel ha fatto cassa negli ultimi 4 anni, Skylake-X/Kaby Lake-X se seguirà le orme di Broadwell-e venderà relativamente poco visto che parliamo sempre di una fascia di mercato di nicchia... non credo che taglierà più di tanto i prezzi dei processori workstation.
Vi informo inoltre se non fosse già passata la notizia che dovrebbe arrivare l'ottava generazione di Intel nella seconda metà del 2017, 10nm e Coffe Lake nel 2018.

[Gioz]

Originariamente inviato da Bivvoz

Mi pare proprio che da parecchie prove risulti così, ma io in prima persona non ho mai provato quindi probabile che sbaglio

P.S: adesso che ci penso però forse venivano contemplati solo gli aio e non i custom.

un impianto fatto bene rende decisamente di più, poi c'è da capire se facendotelo da zero ti conviene spendere la stessa cifra direttamente su una cpu di categoria superiore e se per te la spesa valga il potenziale margine di frequenza che ti potrebbe permettere.

[Mparlav]

Originariamente inviato da suneatshours86

imho è qui che sbagli di grosso: i più rumorosi sono i giovani gamers. è proprio nel gaming che amd dovrà fare la differenza perchè non c'è pubblicità migliore di una massa di ragazzini che spammano su FB e sui forum che il loro ryzen da 300€ va meglio nei giochi di un 6900k da 1000€

Da qui parlavo mesi e mesi fa dell'importanza del gaming e dell'e-sports. La chiave di volta sui desktop è far urlare i ragazzini di gioia per quello che a loro interessa. Nel settore server la questione è diversa.


cit. "join radeon rebellion"

sembrerebbe una frase accattivante e basta, in realtà qualcuno finalmente ha capito che sono i ragazzini che fanno la voce grossa oggi in questo settore e non a caso li incitano ad urlare di più

Di cosa vogliano i ragazzini o di cosa abbia bisogno Amd per vendere meglio, a me personalmente, frega fino ad un certo punto, infatti ho premesso che è un parere personalissimo.
Per me ST e gaming sono elementi di bassa priorità.

Io sono un consumatore, mica lavoro per Amd, non è mio compito dare consigli sulle loro scelte strategiche.

Ne hanno fatte di scelte sbagliate in passato e ne continueranno a fare, a prescindere di cosa possa pensarne in proposito

Scelgo il budget per il mio nuovo PC e decido come meglio spenderlo e per quel poco che mi è noto ora, non ho motivi per scegliere qualcosa di diverso da un R7 1700/1700x.

P.S.: Avendo avuto 286, 386, 486, Duron, Athlon, Athlon XP, Opteron e l'attuale Phenom II X6, saltando Bulldozer, posso ritenermi abbastanza "votato" alla causa Amd

[Micene.1]

amd è per gli appassionati
quelli che ci capiscono
lo è sempre stata
e infatti ha sempre strizzato l'occhio alla clientela evoluta che oc e se ne frega della marca

[suneatshours86]

Originariamente inviato da Micene.1

amd è per gli appassionati
quelli che ci capiscono
lo è sempre stata
e infatti ha sempre strizzato l'occhio alla clientela evoluta che oc e se ne frega della marca

avete tutti ragione nell'affermarlo ma non si campa più di appassionati e di gente che se ne frega della marca
Questo dice il mercato

[Gioz]

Originariamente inviato da Delling

Mah, se devi dipendere dai gamerZ, stai fresco... adolescenti insicuri che comprano autoaffermazione, più che tecnologia. Quelli compreranno sempre il brand.

era uscita una news secondo cui il grosso delle vendite 2016 di prodotti gaming ricadeva proprio nella fascia enthusiast (da 200-250$ in sui), per cui BHO...potrebbe anche essere che lui non abbia tutti i torti anche se quanto a volumi di vendita il discorso può essere diverso.
https://www.techpowerup.com/229785/p...30-billion-jpr

[GREENMERCURY]

Ben ritrovato da B&C a qui.
Il problema è che i ragazzini sono quelli che cambiano rapidamente ma fanno investire alla famiglia secondo il loro canone, mentre un power sceglie anche in base a features come nvidia nel mondo dei cad dove tutte le case propngono accelerazione per le quadro mentre per le Firepro sono molto di meno.
Quelli che conosco che usano il cad professionalmente mi domandano nvidia anche per sostituire le amd visto i driver più sviluppati.
I ragazzini sono acerbi ma anche meno esigenti.

[Micene.1]

Originariamente inviato da suneatshours86

avete tutti ragione nell'affermarlo ma non si campa più di appassionati e di gente che se ne frega della marca
Questo dice il mercato

infatti amd nn hai mai sfondato
anchq quando il 939 disintegrava prescott
anche perche intel costringeva mezzo mondo a usare i suoiprodotti dietro minacce e pratiche scorrette

[mrdecoy84]

Originariamente inviato da Micene.1

amd è per gli appassionati
quelli che ci capiscono
lo è sempre stata
e infatti ha sempre strizzato l'occhio alla clientela evoluta che oc e se ne frega della marca

Chi ci capisce sa benissimo ad esempio che un FX9590 a 5GHZ è una locomotiva a vapore a confronto di un i7 Intel che è un treno TAV. Eppure per i primi tempi AMD lo ha proposto a prezzi scandalosi.

Chi ci capisce ha visto poi che tale processore era un cesso a pedali e ha comprato altro

[Ryddyck]

Originariamente inviato da GREENMERCURY

Ben ritrovato da B&C a qui.

Ma è fotty? La foto profilo mi ricordava qualcosa

[suneatshours86]

Originariamente inviato da Micene.1

cut

ma questa è un'altra storia sulla quale meglio non aprir bocca mi hanno fatto venire l'ulcera a forza di bulldozer e pratiche scorrette di intel

[GREENMERCURY]

Quello che mi da più fastidio è che ancora qualcuno fa retro recensioni in cui compara il pentium4 EE vs Athloc 64 3400(neanche 3700) e non ci prova verso il f-53/55 su 939 perchè altrimenti il mito si sfalda.
Iltarlo di certe persone per Intel non svanisce mai.

[Micene.1]

Originariamente inviato da suneatshours86

ma questa è un'altra storia sulla quale meglio non aprir bocca mi hanno fatto venire l'ulcera a forza di bulldozer e pratiche scorrette di intel

e addirittura

[GREENMERCURY]

Originariamente inviato da Ryddyck

Ma è fotty? La foto profilo mi ricordava qualcosa

Direi di si, ma penso che dovremmo attendere una conferma.

[Grizlod®]

Originariamente inviato da Delling

Mah, se devi dipendere dai gamerZ, stai fresco... adolescenti insicuri che comprano autoaffermazione, più che tecnologia. Quelli compreranno sempre il brand.

L'idea della "radeon rebellion" ha un suo senso, ma così come l'hanno fatta non basta. L'esempio è Samsung vs Apple, l'unico orientale che è stato in grado di mettersi alla pari di un'azienda americana che faceva del brand il suo asset principale. Hanno dovuto fare spot pubblicitari nei quali Apple veniva presa per il culo in maniera tutt'altro che sottile, hanno dovuto mettere i prezzi alla pari di quelli di Apple, e han dovuto fare prodotti oggettivamente molto belli. Ha funzionato.

Ma non son sicuro che io consumatore vorrei vedere AMD far questo (prodotti molto belli a parte).

AMD se vuole veramente ricominciare a vendere deve accostare l'arrow logo a 'Microsoft®'.
Una campagna pubblicitaria Ryzen e Windows® 10

Quantomento riguardo al mercato desktop; per server, il discorso e differente...