[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[Gioz]

Originariamente inviato da SpongeJohn

Si ok, se vogliamo far previsioni da "bar" e quattro chiacchiere va bene (con tutto il rispetto eh! Io stesso amo spulciare fino all'ultimo rumor per poi far a cazzotti coi miei amici), peró videocardz 15 giorni prima dell'uscita di polaris se ne uscí con un bench dove una 480 batteva le 980
Link
Molto dell'hype ingiustificato su polaris lo fecero proprio loro, generando di contro una reazione che definire "tiepida" da parte dell"utenza media significa essere generosi.
Wccftech invece, peggio che andar di notte. Figurati che i loro link da reddit vengono rimossi... Cioé: reddit (na fogna, in parole povere). Info qui. Comunque, per riassumere, pare che alcuni redattori di wcc spammassero su reddit i loro stessi articoli, tra l'altro: spazzatura, con account fake multipli.

Detto questo, facciamoci pure due chiacchiere sui rumors (li posto per questo), ma appunto, sono solo "dicerie".

Ad essere onesti gli unici di cui mi fido sono quelli di canardpc, e da quello che scrivono la situazione non é cosí rosea per i 4/6 core causa frequenze, cosa che (secondo me) porterà a recensioni non proprio benigne. Mentre i top di gamma invece, dovrebbero essere dei "signor" processori. In definitiva credo che Keller abbia sfornato un'altro bestione, ma che per esigenze di produzione, le declinazioni con meno core avranno di che soffrire.

Poi oh, felice di venir smentito tra due settimane!

premesso che non mi interessano le Rx e che ho preso una 1060 e tutto quanto...
è un 3dmark 2011 quello del grafico, come questo:
http://www.guru3d.com/articles-pages...review,25.html

anche qui la rx 480 sta sopra la 980, punteggio approssimativamente confrontabile con quello del grafico da te postato ed è una recensione di guru3d.

[fatantony]

Originariamente inviato da AkiraFudo

la fine che fece il mio athlon 700@1000 dopo qualche tempo... na bella fumata...

mi consolai poi con un palomino 1800+

cioccate sto video di inizio secolo con Corsini pischello gasato… Segna il momento storico in cui le cose cominciarono a cambiare se ti voi fa un sorriso

https://drive.google.com/open?id=0B5...DFKS3FRaXpiVkU

Bellissimo questo video... Ricordo ancora quando ho bruciato un Pentium III 1000MHz Cu-mine perchè volevo provarne il funzionamento senza dissipatore (ero giovane e sprovveduto)

Originariamente inviato da bjt2

E se AMD avesse nascosto il 1900X 3.8/4.2 o addirittura 4.0/4.4 (magari 125W)? Chi vi dice che in questi listini ci siano tutte le SKU? Magari sarà annunciato il 28 febbraio e disponibile dopo qualche giorno...

Infatti, chi lo dice? Io l'ho pensato ma non l'ho detto Però visto che ciò che "sappiamo" tutto ed il contrario di tutto, questa ipotesi è più che plausibile

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tu cosa faresti al mio posto?

Tu lo sai quante prese per il culo ho avuto, il fanboy AMD che vive in un mondo parallelo e via dicendo.

Lo vuoi sapere come ho pensato a Zen a 300€? [...]
Di Intel non mi frega una mazza, a me interessa pagare un procio il giusto prezzo. Se Zen costasse 1000€ e un 6900K 400€, prenderei il 6900K.

Infatti hai tutta la mia stima! Troppe volte ho letto tuoi commenti entusiasti (forse fin troppo ) ottenere come risposta frasi poco eleganti eccetera... Ancora Zen deve uscire, per carità, però se c'è una cosa che non tollero sono i commenti di quelli che, credendo di avere ragione perchè "ci lavorano" o "hanno studiato", ecc ecc, si permettono automaticamente di declassarti e farti sembrare un cretino (non solo tu eh, è un ragionamento molto generico) davanti a tutti. Tutto il contrario di bjt2 per esempio Comunque tra poco tempo, vedremo chi aveva ragione su Zen e chi no

[robotx]

Originariamente inviato da Crysis90

In cassa mia si sono nascosti anche sotto il tappeti.

mi hanno appena suonato al campanello di casa 2 gorilla giganti(king kong e il fratello maggiore) ,........mi hanno detto che dormono qui da me stasera..... ...e chi li caccia piu' questi 2 aiutatemi.......

[Crysis90]

Originariamente inviato da Bivvoz

Pensate se poi salta fuori che fa più cagare di BD

Tu vuoi proprio che cdmauro continui a postare in questo Thread, insomma.

Comunque, segnatevi il 28 Febbraio 2017 come LA DATA DEFINITIVA:

http://wccftech.com/amd-ryzen-review...iving-samples/

[digieffe]

Originariamente inviato da bjt2

E se AMD avesse nascosto il 1900X 3.8/4.2 o addirittura 4.0/4.4 (magari 125W)? Chi vi dice che in questi listini ci siano tutte le SKU? Magari sarà annunciato il 28 febbraio e disponibile dopo qualche giorno...

se così fosse sono "virtualmente" certo che sarà presentato dopo il 7900k

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da Gioz

premesso che non mi interessano le Rx e che ho preso una 1060 e tutto quanto...
è un 3dmark 2011 quello del grafico, come questo:
http://www.guru3d.com/articles-pages...review,25.html

anche qui la rx 480 sta sopra la 980, punteggio approssimativamente confrontabile con quello del grafico da te postato ed è una recensione di guru3d.

E sono anche alquanto confrontabili come risultati, non metto in dubbio questo.
Il problema é sparare alla massa un solo bench che non restituisce affatto i veri valori in campo. All'epoca, mesi fa, dopo quel bench: tutti a dire che AMD aveva "spaccato" nvidia...
Con tutta la conseguente delusione quando sono uscite le recensioni complete, efdetto delusione che é rimasto nella mente del consumatore medio.

Poi si é visto come é andata, e lascia stare dopo un lancio deludente e una certa marcata scarsità di reperibilità, la 480 ora ha un piú che ottimo rapporto prezzo prestazioni. Ma é indubbio che quel bench ha creato piú problemi che altro.

Per questo predico estrema prudenza, il cherry picking per generare hype é un arma a doppio taglio. Spesso si accusa AMD per questo tipo di comportamenti, mentre invece sono le riviste che sparano rumors a creare volutamente hype ingiustificato.

[Capozz]

La scimmia è potente in questo thread

Personalmente aspetterò un mesetto che si assestino i prezzi, di sicuro i vari shop all'inizio faranno una cresta sui prezzi incommensurabile.

[davo30]

Cazzo, mi sta salendo la scimmia di sbolognare l'i5 a qualche fanboy e prendermi un 6/12....

Inviato dal mio XT1092 utilizzando Tapatalk

[Gioz]

Originariamente inviato da SpongeJohn

E sono anche alquanto confrontabili come risultati, non metto in dubbio questo.
Il problema é sparare alla massa un solo bench che non restituisce affatto i veri valori in campo. All'epoca, mesi fa, dopo quel bench: tutti a dire che AMD aveva "spaccato" nvidia...
Con tutta la conseguente delusione quando sono uscite le recensioni complete, efdetto delusione che é rimasto nella mente del consumatore medio.

Poi si é visto come é andata, e lascia stare dopo un lancio deludente e una certa marcata scarsità di reperibilità, la 480 ora ha un piú che ottimo rapporto prezzo prestazioni. Ma é indubbio che quel bench ha creato piú problemi che altro.

Per questo predico estrema prudenza, il cherry picking per generare hype é un arma a doppio taglio. Spesso si accusa AMD per questo tipo di comportamenti, mentre invece sono le riviste che sparano rumors a creare volutamente hype ingiustificato.

su questa chiave di lettura concordo

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Capozz

La scimmia è potente in questo thread

Personalmente aspetterò un mesetto che si assestino i prezzi, di sicuro i vari shop all'inizio faranno una cresta sui prezzi incommensurabile.

Personalmente anche 2..o 3...vega..sai com'è

[digieffe]

Originariamente inviato da SpongeJohn

E sono anche alquanto confrontabili come risultati, non metto in dubbio questo.
Il problema é sparare alla massa un solo bench che non restituisce affatto i veri valori in campo. All'epoca, mesi fa, dopo quel bench: tutti a dire che AMD aveva "spaccato" nvidia...
Con tutta la conseguente delusione quando sono uscite le recensioni complete, efdetto delusione che é rimasto nella mente del consumatore medio.

Poi si é visto come é andata, e lascia stare dopo un lancio deludente e una certa marcata scarsità di reperibilità, la 480 ora ha un piú che ottimo rapporto prezzo prestazioni. Ma é indubbio che quel bench ha creato piú problemi che altro.

Per questo predico estrema prudenza, il cherry picking per generare hype é un arma a doppio taglio. Spesso si accusa AMD per questo tipo di comportamenti, mentre invece sono le riviste che sparano rumors a creare volutamente hype ingiustificato.

*

[Crysis90]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Personalmente anche 2..o 3...vega..sai com'è

Tanto ormai, mese più o mese meno.....

[Hadar]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Personalmente anche 2..o 3...vega..sai com'è

Eh no, adesso tu prendi una 1080.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Bivvoz

Ho letto dei sample, spero che a trollhardware non sia arrivato niente

Più che altro...possibile che in amd non abbiano ancora bannato quel manipolo di VENDUTI?

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Crysis90

Tanto ormai, mese più o mese meno.....

Che altro pozzo fare?

Originariamente inviato da Hadar

Eh no, adesso tu prendi una 1080.

Ok. Sgancia il contante

[alexsky8]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma come dicevo mesi fa, non è SOLAMENTE una questione di prezzo, ha "sparato" dove Intel assolutamente non può replicare (in tempi stretti).
Intel NON AVRA' fino al 2018 un processore > di X4 da mettere sul socket 11XX.
Intel vuol portare i fedeli sul socket 20XX, ma non lo deve fare con un 7740K lo deve fare con 6850K e 6900K.
Ma lì i problemi sono che le mobo 20XX costano un totale di più delle AM4, quindi alla scelta tra un 1700 ed un 7700K su mobo 11XX, un 7740K su mobo 20XX sarà ancor meno allettante... perchè non saranno i 100MHz in più di clock def (magari poi dovuti ad un ulteriore aumento del TDP def) a far credere sufficienti alla spesa in più della mobo 20XX.
E poi come fa? La differenza di costo mobo è troppa e renderebbe vano perfino un 6900K allo stesso prezzo di un 1800X.

Se io acquistassi un procio da 1000€, guarderò meno il costo della mobo se 200€ o 600€ (prezzi top). Ma non andrò MAI a spendere 600€ di mobo per un procio a 500€, cacchio, preferisco alla grande 16GB di memoria in più e un SSD con la differenza.

Tutta questa situazione è venuta a crearsi unicamente perchè AMD ha prezzato il modello base X8+8 sui 300€. Ha letteralmente sballato tutta l'offerta i3 e i5 Intel. Un Zen a 800€ e Intel avrebbe divorato AMD, adesso, col cacchio!!!

Cacchio, ma 6 mesi fa, non avevo forse detto che un Zen X8+8 a 300€ avrebbe creato un puttanaio in Intel? Non me ne fotte una mazza di fare il bello che ci ho preso... ma quello che avevo detto non era un discorso di bandiera ma un discorso LOGICO, perchè parliamo di AMD da una parte e Intel dall'altra... ad armi pari vince SEMPRE il più forte. Come ha operato AMD, di fatto ha reso Intel disarmata e con almeno 1 anno di stasi dove potrà ribattere solamente con il listino... ma una ditta come Intel ha contratti di fornitura in essere tutti da ricontrattare, un bilancio previsionale di entrate andato completamente a puttane ed in più il cantiere 10nm che ha riaperto e che richiede grandi stanziamenti.

La paura di AMD, se io fossi in AMD, non è lato architettura, ma lato silicio. Se Intel mettesse il turbo e fa ritrovare AMD a 1 o 2 nodi come epoca BD, con Zen AMD ci si può pulire il .... E un modo perchè Intel non galoppi con il silicio, e fargli ridurre i bilanci e così gli investimenti. AMD produce con GF, AMD prezzo basso = > volumi, > volumi AMD guadagna e GF ha ancor più interesse al 7nm, tempi rispettati e Zen con il 7nm sarebbe a posto fino ad almeno il 2022.

non c'è tempo per reagire, i prossimi 12 mesi potrebbero essere molto duri per intel prima con le cpu ryzen e poi con le nuove APU la vedo davvero molto complicata e molti produttori di PC potrebbero stravolgere la loro politica in favore di AMD alla fine pagano meno le CPU e riescono ad avere ottimi prodotti con margini ancor più importanti

secondo me l'unica via percorribile nel breve è ridurre il listino dei sistemi 20xx
non vedo altre soluzioni oramai i 6 e 8 core stanno entrando prepotentemente nella fascia media/medio alta non più nella fascia altissima come negli anni passati

tagliare i listini del 50% sarebbe ancor più una follia
e comunque gli sta bene perchè i prezzi delle CPU ultimamente avevano preso una piega davvero esagerata se pensiamo che a livello prestazionale siamo al palo da 2/3 anni ma i prezzi continuano a non calare

[xage]

Originariamente inviato da alexsky8

non c'è tempo per reagire, i prossimi 12 mesi potrebbero essere molto duri per intel prima con le cpu ryzen e poi con le nuove APU la vedo davvero molto complicata e molti produttori di PC potrebbero stravolgere la loro politica in favore di AMD alla fine pagano meno le CPU e riescono ad avere ottimi prodotti con margini ancor più importanti

secondo me l'unica via percorribile nel breve è ridurre il listino dei sistemi 20xx
non vedo altre soluzioni oramai i 6 e 8 core stanno entrando prepotentemente nella fascia media/medio alta non più nella fascia altissima come negli anni passati

tagliare i listini del 50% sarebbe ancor più una follia
e comunque gli sta bene perchè i prezzi delle CPU ultimamente avevano preso una piega davvero esagerata se pensiamo che a livello prestazionale siamo al palo da 2/3 anni ma i prezzi continuano a non calare

Un 7600k a 227 euro ti pare molto?

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da xage

Un 7600k a 227 euro ti pare molto?

nel 2017 dopo anni di ristagno delle prestazioni ? sì.

[bagnino89]

Originariamente inviato da OvErClOck82

nel 2017 dopo anni di ristagno delle prestazioni ? sì.

Aggiungo anche ristagno di core...

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da xage

Un 7600k a 227 euro ti pare molto?

Cioè un processore che va come i vecchi e con solo 4 thread?