[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[paolo.oliva2]

Un minuto di raccoglimento... per le tante persone che affrante dall'estenuante attesa di Zen, hanno optato per un 7700K, perchè oggi si stanno veramente rodendo il fegato. Hanno tutta la mia comprensione (in-comprensione in verità).

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Un minuto di raccoglimento... per le tante persone che affrante dall'estenuante attesa di Zen, hanno optato per un 7700K, perchè oggi si stanno veramente rodendo il fegato. Hanno tutta la mia comprensione (in-comprensione in verità).

ma anche volendo rimanere su intel, comprare ai prezzi di oggi senza aspettare riduzioni di listini è una di quelle boiate sesquipedali che restano negli annali

[smoicol]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Un minuto di raccoglimento... per le tante persone che affrante dall'estenuante attesa di Zen, hanno optato per un 7700K, perchè oggi si stanno veramente rodendo il fegato. Hanno tutta la mia comprensione (in-comprensione in verità).

Non capisco questo post, ho il 7700k e quando uscirà zen prenderò pure quello, col fegato stò bene.......

[Dextroy]

Madonna ragazzi sto thread va avanti di 4/5 pagine ogni 2 ore. L'attesa ryzen sta veramente hypando di brutto, anche il mio dentista vuole prendere un 6/12 lol

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[VanCleef]

Originariamente inviato da smoicol

Non capisco questo post, ho il 7700k e quando uscirà zen prenderò pure quello, col fegato stò bene.......

se c'hai i schei...

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da smoicol

Non capisco questo post, ho il 7700k e quando uscirà zen prenderò pure quello, col fegato stò bene.......

ma tu cambi spessissimo hardware, non è comunissimo nemmeno tra gli appassionati

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da OvErClOck82

ma anche volendo rimanere su intel, comprare ai prezzi di oggi senza aspettare riduzioni di listini è una di quelle boiate sesquipedali che restano negli annali

Io trovo comprensibilissimo che la situazione creatasi sia normalissima nel campo commerciale, ma non comprendo il perchè difendere a spada tratta il listino (non Intel in sè).
Il concorrente ha "rimediato" un silicio efficiente che ha permesso la commercializzazione dell'architettura Zen, a prezzi più allineati ai costi, e ora vedremo che situazione verrà.

Se poi ci ritroviamo i soliti pirla che difenderanno l'acquisto di un X4+4 Intel perchè il prezzo è giusto rispetto a Zen X8+8 e tutti si riscoprono non più ecologisti, tutti con programmi ST e non so che altro dire... Poi non lamentatevi di X4 for ever... perchè se Intel vende ancora gli X4, scordatevi l'X6.

[mrdecoy84]

Ognuno compra quello più adatto alle proprie esigenze. Se i 4 core Intel in alcuni ambiti daranno ancora i migliori risultati solo gli sprovveduti compreranno un Ryzen perché ci sono tanti bei corettini dentro.

Io aspetterei a dare per morto il 7700k. I benchmark nei vari ambiti di utilizzo saranno il giudice. Tutto questo escludendo la questione prezzi che comunque è importante.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Io penso che il turbo indicato non sia single core, ma che sia su più core (non so se su tutti o meno). Del resto il turbo già "funziona" sulla concorrenza su tutti i core se si rimane all'interno del TDP. Purtroppo questi dettagli mancano ancora.

Sono d'accordo, anche se ancora oggi non capisco l'utilità di un turbo max su un solo core per una CPU che di base ne ha otto e moltiplicatore sbloccato...
Inoltre:

Per quanto riguarda l'XFR, questo dovrebbe innalzare la frequenza (e i consumi) se si rimane entro certe temperature di esercizio, FINO a 4,5Ghz (quindi se superi certe temperature prima, a 4,5GHz non ci arriverai). E non penso si parli comunque sempre e solo di singolo core. Ma dire che ci si arrivi con un dissipatore ad aria credo sia prematuro.

Siamo sicuri che ci sia un turbo max su un solo core in più alla tecnologia XFR?

[bjt2]

Originariamente inviato da Ryddyck

Beccatevi le nuove slide fresche fresche dell'IEEE ISSCC https://videocardz.com/65774/more-de...ealed-at-isscc
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/c...i/1043349.html

PS: in una slide spunta fuori sempre "Base frequency of 3.4GHz+", sparatemi, ora.

Questa è la versione tradotta, che uso come canovaccio per un po' di considerazioni sparse...

https://translate.google.com/transla...2F1043349.html

- Seconda slide, ultima riga: -15% di capacità a parità di processo. Questo può voler dire che il FO4 di Zen è INFERIORE a quello di XV

- Terza slide, seconda riga: longer channel variants. XV era fatto con le HDL (9T). Questo può voler dire che Zen usa le 10.5T (alte prestazioni)

- Quarta slide: nella sezione decode si vede un bel malloppazzo di SRAM. La uop cache deve essere bella grande

- CCX Voltage domains e per core linear regulation: vi ricordate il discorso LDO su bristol ridge? Ovviamente c'è anche qua: i VRM cacciano una tensione sufficiente per il core più veloce e poi i core più lenti o che richiedono meno Vcore per una data frequenza (come da statistiche AVFS), saranno alimentati con il Vcore necessario. Risparmio energetico, investibile in frequenza superiore. Un paio di slide più sotto è anche specificato: AVFS calcola il vcore ottimale per la frequenza target, ovviamente dipendente da temperatura, invecchiamento, carico. Infine LDO riduce anche gli effetti del Vdroop, perchè ovviamente è un regolatore di tensione esso stesso...

- Shadow Tag Macros: la cosa interessante qui è che i tag della L2 sono replicati nella L3, così lo snoop si fa senza eventualmente svegliare il core e comunque consumando meno

- L1 array WWL boost: non esistono più le versioni di core a basso consumo (Jaguar), così Zen deve andare bene anche ai bassissimi voltaggi. Il problema è nella L1: questa tecnologia consente di far funzionare la L1 anche a bassissimi voltaggi. Per la L2 e la L3 il problema è risolto usando tensioni di alimentazioni diverse e indipendenti dal core (e quindi presumibilmente più alte).

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da mrdecoy84

Ognuno compra quello più adatto alle proprie esigenze. Se i 4 core Intel in alcuni ambiti daranno ancora i migliori risultati solo gli sprovveduti compreranno un Ryzen perché ci sono tanti bei corettini dentro.

Io aspetterei a dare per morto il 7700k. I benchmark nei vari ambiti di utilizzo saranno il giudice. Tutto questo escludendo la questione prezzi che comunque è importante.

non è importante, è fondamentale.

[bjt2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Sono d'accordo, anche se ancora oggi non capisco l'utilità di un turbo max su un solo core per una CPU che di base ne ha otto e moltiplicatore sbloccato...
Inoltre:



Siamo sicuri che ci sia un turbo max su un solo core in più alla tecnologia XFR?

La frequenza massima raggiungibile è dinamica e non dipende (direttamente) dal numero di core occupati, ma solo da quanto è pesante il carico. Io credo che l'XFR farà sfracelli e renderà inutile l'overclock classico, ma si procederà a modificare i parametri dell'XFR e a "pimpare" MB e cooler...

[smoicol]

Originariamente inviato da mrdecoy84

Ognuno compra quello più adatto alle proprie esigenze. Se i 4 core Intel in alcuni ambiti daranno ancora i migliori risultati solo gli sprovveduti compreranno un Ryzen perché ci sono tanti bei corettini dentro.

Io aspetterei a dare per morto il 7700k. I benchmark nei vari ambiti di utilizzo saranno il giudice. Tutto questo escludendo la questione prezzi che comunque è importante.

Io devo dire una cosa sulla questione prezzi, è un sassolino che devo togliermi e non c'è l'ho con voi ed è anche il motivo della mia firma.

Il discorso è questo quando esce un prodotto si sà i prezzi sono sempre più alti del loro valore di mercato, ma c'è sempre chi aspetta che questi prezzi calino prima di comprare, poi passa il tempo ma la riduzione è minima, 10 o 20€, così si aspetta ancora e ancora, poi vai sul mercatino e ti ritrovi quel prodotto meno l'iva a prezzo attuale e stai a puntualizzare che il prezzo non è da regolamento perchè dove compri tu lo paghi meno del mio prezzo (trovaprezzi) meno l'iva, dico ok, ma a questo punto non voglio più vendere, e ho capito una cosa, chi può permettersi di comprare al day one, può permettersi pure di prenderne 2, chi invece non può, può aspettare e aspettare, ma la verità è che nemmeno usato può averlo.

con questo chiudo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Sono d'accordo, anche se ancora oggi non capisco l'utilità di un turbo max su un solo core per una CPU che di base ne ha otto e moltiplicatore sbloccato...
Inoltre:

Siamo sicuri che ci sia un turbo max su un solo core in più alla tecnologia XFR?

In effetti che senso avrebbe il turbo su 1 core se tanto l'XFR ha un logica di massima frequenza a seconda del TDP (e quindi del carico) e di per sè l'XFR ricercherebbe la massima frequenza che siano 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1 core attivi?

[mrdecoy84]

Originariamente inviato da smoicol

Io devo dire una cosa sulla questione prezzi, è un sassolino che devo togliermi e non c'è l'ho con voi ed è anche il motivo della mia firma.

Il discorso è questo quando esce un prodotto si sà i prezzi sono sempre più alti del loro valore di mercato, ma c'è sempre chi aspetta che questi prezzi calino prima di comprare, poi passa il tempo ma la riduzione è minima, 10 o 20€, così si aspetta ancora e ancora, poi vai sul mercatino e ti ritrovi quel prodotto meno l'iva a prezzo attuale e stai a puntualizzare che il prezzo non è da regolamento perchè dove compri tu lo paghi meno del mio prezzo (trovaprezzi) meno l'iva, dico ok, ma a questo punto non voglio più vendere, e ho capito una cosa, chi può permettersi di comprare al day one, può permettersi pure di prenderne 2, chi invece non può, può aspettare e aspettare, ma la verità è che nemmeno usato può averlo.

con questo chiudo.

Brutte esperienze con il mercatino? A volte si parla troppo e si conclude poco. Non ho mai capito le polemiche sui prezzi. Se ti sta bene compri altrimenti passi oltre.

[Mparlav]

Comprare al day one non è tanto una questione di prezzo, ma di esporsi molto di più al rischio di beccare MB con bug più o meno critici.

E' questa, per me, la vera seccatura.

[mrdecoy84]

Originariamente inviato da Mparlav

Comprare al day one non è tanto una questione di prezzo, ma di esporsi molto di più al rischio di beccare MB con bug più o meno critici.

E' questa, per me, la vera seccatura.

Questa è la mia vera paura. Nuova architettura, nuove mb, possibili rogne. Ma come faccio? Non è da l'altro ieri che si aspetta qui

Speriamo solo che AMD sia generoso nella distribuzione altrimenti vedrete che prezzi!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

La frequenza massima raggiungibile è dinamica e non dipende (direttamente) dal numero di core occupati, ma solo da quanto è pesante il carico. Io credo che l'XFR farà sfracelli e renderà inutile l'overclock classico, ma si procederà a modificare i parametri dell'XFR e a "pimpare" MB e cooler...

A sto punto non è che veda grandi problemi su un funzionamento XFR + AIO a 4,5GHz su metà core.

[luca_pw]

Originariamente inviato da Mparlav

Comprare al day one non è tanto una questione di prezzo, ma di esporsi molto di più al rischio di beccare MB con bug più o meno critici.

E' questa, per me, la vera seccatura.

Giusto

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[Antostorny]

Ragazzi evitate di farmi leggere tutti i post precedenti per favore. Cerco di starvi dietro ma è impossibile...
Ho visto che sono uscite nuove leak su modelli ed ipotetici prezzi.

Qualche anima pia potrebbe riassuntare qui sotto? Nome, frequenza, core/thread, tdp, ipotetico prezzo.

Grazie