[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[TRUTEN]

Originariamente inviato da Veradun

Posso dire con certezza assoluta che la perdita di liquido di quelli ad aria ha una convergenza stocastica in probabilità a 0.

Non so che penetrazione di mercato abbiano gli AIO, ma di gente a cui gli ha spruzzato nel cabinet non ne ho mai vista (anecdotal) e il fatto che continuino a produrli mi fa pensare che cause legali non se ne sono prese (factual).

Io ho provato 10 esemplari di H100 in camera climatica per lavoro e 6 hanno avuto delle perdite dopo 5 ore a 40°C.
Io un AIO liquido non lo comprerei mai.

[Dextroy]

Per me invece i 4c li butta fuori. Anche se fossero 3.2 base bisogna vedere a quanto arrivano con turbo e xfr

[Apix_1024]

Originariamente inviato da TRUTEN

Io ho provato 10 esemplari di H100 in camera climatica per lavoro e 6 hanno avuto delle perdite dopo 5 ore a 40°C.
Io un AIO liquido non lo comprerei mai.

mi fai venire un colpo... ho l'H100 dal 2011 e per ora zero perdite

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da bjt2

A me da fastidio che dappertutto tutti dicono che Zen non supererà i clock di ITNEL. Intanto l'8 core probabilmente li supererà di 400MHz base (e chissà di quanto in turbo) con meno TDP ufficiale. Perchè il 4 core dovrebbe magicamente murare e non superare gli INTEL? Il fatto che ci siano ES 4c con clock bassi non vuol dire nulla. GLi ES servono solo per testare le MB. Per testare il TDP basta overvoltarli (e guadagni anche in stabilità)... Il fatto che non esistano ES 4c oltre i 3.2GHz non vuol dire nulla...

Non vedo l'ora che Zen esca...

perchè il 4 core, come la vedo io, serve anche per salvare die sfigatelli, che hanno tutti i core funzionanei, ma che necessitano di molta energia per funzionare alle frequenze dello ZEN top di gamma. Imho, saranno gli ZEN x8/16 ad avere la più alta frequenza turbo (che andrà. grazie al XFR, oltre al valore dichiarato sulla scatola...).
ANche gli FX4000-6000 hanno frequenze di funzionamento inferiori ai top FX8x50...

Cosa diversa, se parliamo dei quad core nativi (APU)...vedi l'apu a10-6800K (4,1-4,4GHz) ..e visto che l'implementazione delle HBM è costosa, non ho dubbi che sarà il modello desktop APU con HBM ad avere le frequenze più elevate...

imho, se ZEN avrà la frequenza più alta del 7700k, (cosa non da escludere) sarà con il modello x8, o più probabile, quando uscirà l'apu...

[Gioz]

Originariamente inviato da Ryddyck

cioè non basta scrivere sulla scatola "tdp 140w" per far si che un 4c/8t di base 3.2 GHz 45 W vada a 4.5+ GHz non so se mi spiego.

quello che dici è dogmatico, l'avevo scritto anche io pagine fa, però chiaramente se avessi un 6c/12th o 4c/8th ipoteticamente a 3.0/3.4 è pure impensabile che in oc all core a 3.2 o 3.3 dia problemi tali da non bootare nemmeno dato che vorrebbe dire aver fissato il modello ad una coppia frequenza/tensione sul limite strutturale stesso dell'architettura con possibili malfunzionamenti ed instabilità proprio su quelle piattaforme economiche a cui, un prodotto del genere, sarebbe destinato e preferito rispetto al top.
quanto sottolineavano gli altri, bjt2 in particolare, è il fatto surreale che queste cpu secondo molti non si clockerebbero proprio un niente (per altro solo sulla base del declassamento rispetto al top di gamma e non a fronte di considerazioni un po' più articolate).

[luca_pw]

Originariamente inviato da tuttodigitale

perchè il 4 core, come la vedo io, serve anche per salvare die sfigatelli, che hanno tutti i core funzionanei, ma che necessitano di molta energia per funzionare alle frequenze dello ZEN top di gamma.

ANche gli FX4000-6000 hanno frequenze di funzionamento inferiori ai top FX8x50...

Cosa diversa, se parliamo dei quad core nativi (APU)...vedi l'apu a10-6800K (4,1-4,4GHz) ..e visto che l'implementazione delle HBM è costosa, non ho dubbi che sarà il modello desktop APU con HBM ad avere le frequenze più elevate...

il ragionamento non fa una piega,
l'ultima cpu quad amd con cui facilmente ho toccato i 5 ghz è stato richland su apu a10 6800k (e quasi 1200 mhz di igpu)
con il resto occorre centrali enel

[Ryddyck]

Originariamente inviato da Gioz

quello che dici è dogmatico, l'avevo scritto anche io pagine fa, però chiaramente se avessi un 6c/12th o 4c/8th ipoteticamente a 3.0/3.4 è pure impensabile che in oc all core a 3.2 o 3.3 dia problemi tali da non bootare nemmeno dato che vorrebbe dire aver fissato il modello ad una coppia frequenza/tensione sul limite strutturale stesso dell'architettura con possibili malfunzionamenti ed instabilità proprio su quelle piattaforme economiche a cui, un prodotto del genere, sarebbe destinato e preferito rispetto al top.
quanto sottolineavano gli altri, bjt2 in particolare, è il fatto surreale che queste cpu secondo molti non si clockerebbero proprio un niente (per altro solo sulla base del declassamento rispetto al top di gamma e non a fronte di considerazioni un po' più articolate).

Beh ma guarda per quello che attualmente si dice in giro dove l'8c/16t in overclock si dovrebbe fermare tra 4.2-4.4 GHz all core e parliamo di chip binnati e dall'altra parte si ha un 6c/12t a 3.3 GHz o un 4c/8t a 3.2 GHz dubito che questi possano andare tanto oltre i 4 GHz all core... tranne che veramente AMD fa produrre alcuni chip a samsung ed altri a gf creando chip da serie a e chip da serie b.

[Gioz]

Originariamente inviato da Ryddyck

Beh ma guarda per quello che attualmente si dice in giro dove l'8c/16t in overclock si dovrebbe fermare tra 4.2-4.4 GHz all core e parliamo di chip binnati e dall'altra parte si ha un 6c/12t a 3.3 GHz o un 4c/8t a 3.2 GHz dubito che questi possano andare tanto oltre i 4 GHz all core... tranne che veramente AMD fa produrre alcuni chip a samsung ed altri a gf creando chip da serie a e chip da serie b.

sono fonti autorevoli che dispongono delle cpu ed in caso con mobo serie?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ryddyck

Beh ma guarda per quello che attualmente si dice in giro dove l'8c/16t in overclock si dovrebbe fermare tra 4.2-4.4 GHz all core e parliamo di chip binnati e dall'altra parte si ha un 6c/12t a 3.3 GHz o un 4c/8t a 3.2 GHz dubito che questi possano andare tanto oltre i 4 GHz all core... tranne che veramente AMD fa produrre alcuni chip a samsung ed altri a gf creando chip da serie a e chip da serie b.

E i fallati di Samsung dove stanno?

Sarebbe come dire che i die X8 prodotti da GF alla fine sarebbero tutti fallati X4 e X6. Quelli prodotti da Samsung, tutti perfetti e nessun fallato, altrimenti avremmo fallati Zen X4 e X6 di serie A e di serie B.

Quindi... se fino a pochio mesi fa si metteva in dubbio la capacità produttiva di GF per Zen (anche se con la produzione a 45nm ha retto tranquillamente posizioni di mercato ben più alte, e un wafer a 14nm permette oltre il doppio di die rispetto ad un 45nm), il fatto che Samsung possa entrare in produzione affiancando GF, lo è per la ciofeca del silicio GF che GF ha acquisito da Samsung... ma come fa Samsung ad avere un silicio di serie A e GF di B quando è lo stesso silicio? Samsung ha dischiarato la sua disponibilità a produrre con le sue FAB se richiesto, ovviamente se Zen facesse il boom, potrebbe essercene bisogno.

[Ryddyck]

@gioz: Beh alcuni overclocker qualcosa la dicono ogni tanto sui forum...
@Paolo: è una ipotesi già che samsung produca qualcosa rispetto a gf...
@gridracedriver: buon per te

[Ryddyck]

È il solito discorso, paragonate bulldozer a zen.

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da gridracedriver

boh, il mio 8320e è RS a 1.25v 4ghz sul 32nm SoI ad aria tocca i 60° in full stress test avx con il noctua NH-U12S a regime minimo e non sono un mago dell'OC... boh...

L'8320E sfigato era solo il mio.

[Mister D]

Originariamente inviato da Roland74Fun

L'8320E sfigato era solo il mio.

ma tu ometti una verità che gli altri non sanno: hai avuto anche una scheda madre sfigata (la famosa msi che pisciava dai vrm) che sicuramente ha brasato la cpu visto che eri arrivato a dargli mi pare 1,5 volt e siccome solo a posteriori hai capito che la scheda madre era fallata, chi ti dice che tu pensavi di dare alla cpu 1,5 volt mentre la scheda madre ne dava di più? In più mettici pure che il tuo fx8320e non fosse dei migliori già di suo. E pure Isomen te lo ha detto
Non diamo solo colpa alla cpu Te hai beccato tutto male: msi 970 gaming e fx8320e

[Ryddyck]

Ti sei risposto da solo, paragonalo ad un processore che è già 8c/16t e per di più prodotto a 14 nm.

Il 4c/8t in teoria se proviene da un 8c/16t 3.4 GHz fallato da 95 W di tdp e disabiliti i 4c dovresti avere un tdp di 47,5 W e considerando che per quel che dicono i rumor è a 3.2 GHz potrebbe tranquillamente essere venduto per 45 W di tdp.
Qua però si pensa che tdp e frequenza siano solo numeri e non si considera il silicio (che poi sarebbe anche il riflesso di tdp e frequenza), sarà buono? che temperature avrà? che tensioni avrà? siamo sicuri che si overclockerà bene?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ryddyck

È il solito discorso, paragonate bulldozer a zen.

E a cosa dovremmo paragonarlo? L'AVFS l'ha BD o Intel?
Sullo stesso socket, stai dimenticando che ci va pure un BD? (BR).
Poi, a guardarlo da sopra , se al posto del modulo ci metti il CCX, ecco il cambio dal CMT all'SMT.
Che poi cambi qualcos'altro, nessuno lo discute, ma se prendi un BD che poteva essere 2-4 moduli nativo, eccoti Zen con 1-2 CCX nativi.
Capisco che per te parlare di BD è come una cosa dispregiativa, ma io vedo molta più similitudine di Zen con BD di quanta ne possa avere con Intel.
Alla fine ha pure lo stesso MC adattato per le DDR4

[Ryddyck]

Questo thread è fatto di: 30% confronti con bd, 30% off topic, 30% flame war e 10% news/rumor/dichiarazioni... ci sarà penso qualche problema se è praticamente l'unico thread al mondo su zen che è arrivato a quota 774 pagine...

[Pozhar]

Siccome stamattina verso le 10:00 volevo leggervi, ma poi ho desistito perché mi son ritrovato un bel po' di pagine rispetto a quando vi avevo lasciati stanotte...
ora peggio ancora... ma per caso è uscita e mi sono perso qualche altra tabella a ''scannamento'' ?

[digieffe]

Originariamente inviato da Pozhar

Siccome stamattina verso le 10:00 volevo leggervi, ma poi ho desistito perché mi son ritrovato un bel po' di pagine rispetto a quando vi avevo lasciati stanotte...
ora peggio ancora... ma per caso è uscita e mi sono perso qualche altra tabella a ''scannamento'' ?

un bel corso di lettura veloce?

[Ryddyck]

A te che chiedevi un dissipatore low profile e magari per AM4 http://www.pcgamer.com/thermalright-...rm-factor-pcs/

[digieffe]

Originariamente inviato da Free Gordon

Cmq..., non credo che il 2 di Marzo usciranno i 4C.

Imho usciranno solo gli 8C e gli "scarti" 6C.

I 4C li avremo uno/due mesi dopo. Non so perché ma ho questa sensazione. GF ha bisogno di tempo...

Originariamente inviato da Free Gordon

Ragazzi, imho i 4C non escono subito.

AMD butterà fuori 8C e 6C (8C fallati) a prezzo da I7 7740 & co.

La mossa di Intel di oggi è proprio quella.

Contrastare con più frequenza, le maggiori prestazioni in MT dei 6C di AMD... (che saranno prezzati alla stessa moneta... ).

Si avrà questa situa:

RZ8C vs 6800/6900k & co.

RX6C vs i7 77xx e anche gli i5 più spinti.


RX4C (non credo esca subito) andrà a contrastare la fascia media e bassa Intel.
Quindi i5 lisci e i3...

Tutto questo, intendo a livello di prezzi.

davano i 4/6c sempre successivi agli 8c