[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[Roland74Fun]

LoL...
Ma la cosa più bbella e che chiedi ad un tennico che pc é, e ti risonde che é un Windows xp...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mrdecoy84

A costo di risultare ripetitivo e tedioso rispiego ancora una volta il mio punto di vista.

Alla stragrande maggioranza di chi compra una cpu su quella fascia interessa una cosa soltanto: prestazioni in gaming e se ci esce anche multithreading.

Prestazioni in gaming è troppo generico... con risoluzioni attuali pure una top di gamma VGA, praticamente basterebbe un 8350. Zen ha +65% di IPC sull'8350, quindi anche 8350 def e Zen X8+8 a def, almeno +50% per Zen ci sarebbe tutto.
Quindi prestazioni per gaming, cosa intendi? Quante VGA almeno in CF?

Per l'MT non c'è assolutamente storia... 4 core a 4,5GHz a parità di IPc al più basterebbero 8 core <2,5GHz... un Zen a 3,6GHz almeno almeno deve dare un +50%.

Se amd esce un con 8/16 base che se la contende in multithreading con il 7700k 4/8 vuol dire che le prestazioni per core di zen sono squallide (e quindi zen sarà squallido in gaming).

Ma in base a cosa Zen dovrebbe andare quanto un 8350?
La stessa AMD ha dichiarato Zen X8 = 2x8350, e, se non ti basta, AMD poteva ottenere da subito una potenza più che doppia di un 8350 portando XV da X4 sul 28nm ad X16 sul 14.

Se amd esce con un 8/16 top che se la contende in multithreading con un 6900k vuol dire che le prestazioni per core ci sono e sono simili all'architettura intel.
Se volete fidarvi ciecamente della presentazione di Madame Su accomodatevi, io rimango prudente.

la tua definizione di prudenza è simile a quello che prende l'autostrada e si mette nella corsia d'emergenza senza spingere l'acceleratore andando al minimo... e forse non sto manco esagerando.

Se io dicessi di mantenere pridenza su Intel visto la figura del 7700K, e facessi una previsione che Skylake-X X10, non solo perderebbe in frequenza sul 6950X ma addirittura levassero 2 core perchè un tizio, amico dell'amico del fratello del cognato della sorella che abita in Cina gli ha detto che il 14nm+ avrebbe problemi se il die contiene più transistor di un 7700K...
che diresti?

Io non capisco sto pessimismo... perchè manco matematicamente è possibile. Un Zen X8+8 che andasse quanto un 7700K vorrebbe dire che l'architettura Zen avrebbe perso vs l'architettura BD, e neppure di poco... e AMD solamente nell'ultima settimana ha guadagnato >10% perchè il mondo intero è beota, le case produttrici di mobo hanno realizzato 50 modelli di mobo per sport, tutte le case di prodotti di dissipazione si sono precipitati a realizzare kit per AM4, è tutta una bolla speculativa.

[naumakos]

Buonasera a tutti , e da molto che non seguivo questo forum .Qualcuno ha letto queste notizie ?

http://hardware.hdblog.it/2017/02/04...li-specifiche/

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io ho già l'impianto a liquido... ma sono oramai 3 anni che non accendo la pompa... e non vorrei trovarmi nella condizione di acquistare un kit di adattamento AM4 da AM3+ e ritrovarmi con una pompa che non funziona. Se poi la dovessi comprare... la Swiftech mi sembra da sola l'avevo pagata sugli 80€...

L'alternativa è... lasciare il dissi stock (da idioti), spendere 100€ per ritrovarmi il kit a liquido pronto per AM4 e che al limite bypasso la pompa e monto la mia... o spendere soldi nell'adattatore e vivere con la paura della pompa.

non so perché ma mi aspettavo una cosa del genere.
il seidon, come molti AiO, integra la sua pompetta nel wb, oltre ad essere prefilled.
nel caso che stai palesando sarebbe come dire che preferisci un kit AiO "base"(estremamente base), su cui eventualmente smadonnare per fare modifiche, a 100$ rispetto a 45-60-120€ di sola pompa o pompa+reservoir (a seconda del modello, prendendo in considerazione le più gettonate tra i modelli di punta) + 10€ di staffa necessari a far funzionare un impianto di alto livello sull'ipotetica cpu top di gamma.
per caritò ognuno ha giustamente il suo punto di vista, chiedevo solo per capire.

[Gioz]

Originariamente inviato da Pozhar

non sottovalutare i vecchi sempron

sono una persona semplice, se c'è scritto 3000+ si punta a 3GHz

[mrdecoy84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non capisco sto pessimismo... perchè manco matematicamente è possibile. Un Zen X8+8 che andasse quanto un 7700K vorrebbe dire che l'architettura Zen avrebbe perso vs l'architettura BD, e neppure di poco... e AMD solamente nell'ultima settimana ha guadagnato >10% perchè il mondo intero è beota, le case produttrici di mobo hanno realizzato 50 modelli di mobo per sport, tutte le case di prodotti di dissipazione si sono precipitati a realizzare kit per AM4, è tutta una bolla speculativa.

Paolo forse sono iperprudente perché purtroppo sono rimasto scottato dall'acquisto dell'FX, che in rapporto al prezzo tutto sommato è ok, ma non si può paragonare nemmeno lontanamente al modello di efficienza e potenza delle cpu intel. La verità è triste e fa male lo so.

Le prestazioni di una cpu in gaming le devi misurare quando non sei GPU limited. Non ha senso confrontare due processori in 4k perché la stragrande maggioranza dei gamers gioca a 1080p-1440p con un refresh rate da 60 a 144hz e oltre.

[Pozhar]

eheheh

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da mrdecoy84

Comunque 1070 con [email protected] = Utilizzo Gpu 40-50%. Avete capito il mio dramma?

Dai non ti abbattere, tieni duro un alto mese e tirati su....
Anzi.... tiralo su.

[mrdecoy84]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Dai non ti abbattere, tieni duro un alto mese e tirati su....
Anzi.... tiralo su.

Si infatti per fortuna che se ci da buca AMD c'è sempre la "cara" amata intel

[Cloud76]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Mrdecoy ma lo hai fatto tu questo video?
https://www.youtube.com/watch?v=imru0zrd7Mw

Che software è che appone quelle scritte verdi in tempo reale?

[mrdecoy84]

Originariamente inviato da Cloud76

Che software è che appone quelle scritte verdi in tempo reale?

MSI AFTERBURNER + RIVATUNER (incluso nel pacchetto di installazione)

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da mrdecoy84

MSI AFTERBURNER + RIVATUNER (incluso nel pacchetto di installazione)

Comunque a parte gli scherzi nel frattempo che aspetti, vista anche la mobo ed il dissipatore che hai, potresti provare ad occarlo un altro po'...
Con altri 4/500 Mhz in più.... potresti recuperare un po' di terreno con giochi come BF1....

[mrdecoy84]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Comunque a parte gli scherzi nel frattempo che aspetti, vista anche la mobo ed il dissipatore che hai, potresti provare ad occarlo un altro po'...
Con altri 4/500 Mhz in più.... potresti recuperare un po' di terreno con giochi come BF1....

Purtroppo di più non sono riuscito a salire. Un po' per le temperature un po' perché mi crasha nei test. Considera che sono ad aria e sono partito da 3.5Ghz. Questa è la migliore configurazione che riesco a tenere in daily.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mrdecoy84

Paolo forse sono iperprudente perché purtroppo sono rimasto scottato dall'acquisto dell'FX, che in rapporto al prezzo tutto sommato è ok, ma non si può paragonare nemmeno lontanamente al modello di efficienza e potenza delle cpu intel. La verità è triste e fa male lo so.

Guarda, il trucco è guardare un qualsiasi money bench, e perdi qualsiasi dubbio.

Le prestazioni di una cpu in gaming le devi misurare quando non sei GPU limited. Non ha senso confrontare due processori in 4k perché la stragrande maggioranza dei gamers gioca a 1080p-1440p con un refresh rate da 60 a 144hz e oltre.

Appunto.
Io sono a 1920x1080 da almeno boh... 7 anni? E secondo te il gamer incallito cambia una VGA all'anno e gioca a risoluzioni dell'altro decennio? Ovviamente con l'ultimo i7 X4 perchè altrimenti è impossibile giocare...

Ora comprendo perchè hai i dubbi... fai parte della schiera "zoccolo duro" che con un AMD è impossibile giocare... fossi in te non aspetterei, compratelo ora il 7700K, perchè forse tra un mese costa il -50%.

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da mrdecoy84

Eppure te l'ho spiegato ieri. Proprio non ti arrendi all'evidenza dei fatti eh?

Comunque 1070 con [email protected] = Utilizzo Gpu 40-50%. Avete capito il mio dramma?
Se non va di cacca sto processore con ben 8 core (per gli amanti del multithreading) non so come altro si possa descriverlo

PS
Per BF4 a San Valentino tempo fa fecero lo sconto del 50% se non mi sbaglio. Tienilo d'occhio!

In multiplayer a 1080 saresti cpu limited anche con una rx480 ed il processore a 4600mhz. Fonte? Gioco principalmente in multiplayer coi giochi gaijin e BF4, aspetto zen per decidermi ad upgradare cpu (Intel o Amd si vedrà poi) non con una, ma ben due scimmie sadiche che si frustano a vicenda.

[mrdecoy84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda, il trucco è guardare un qualsiasi money bench, e perdi qualsiasi dubbio.

Appunto.
Io sono a 1920x1080 da almeno boh... 7 anni? E secondo te il gamer incallito cambia una VGA all'anno e gioca a risoluzioni dell'altro decennio? Ovviamente con l'ultimo i7 X4 perchè altrimenti è impossibile giocare...

Ora comprendo perchè hai i dubbi... fossi in te non aspetterei, compratelo ora il 7700K, perchè forse tra un mese costa il -50%.

Scusa se mi permetto ma forse non conosci bene il mondo dei gamers. Al momento la 4k è godibile solo con una titan x pascal (1200e di scheda eh) che ai 60fps di media adesso ci arrivi, ma poi in situazioni particolari e soprattutto con i giochi che verranno nei prossimi mesi potrebbe non tenere il passo.
Molte persone preferiscono avere un numero di frame maggiori ma a risoluzioni più umane. Il 4k al momento è per chi ha le tasche piene di soldi non certo per i giocatori normali seppur appassionati.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ora comprendo perchè hai i dubbi... fai parte della schiera "zoccolo duro" che con un AMD è impossibile giocare... fossi in te non aspetterei, compratelo ora il 7700K, perchè forse tra un mese costa il -50%.

Non è impossibile giocare. È possibilissimo se sei disposto a fare molte rinunce. Io purtroppo per molto tempo ne ho fatte per risparmiare 50-70e su un i5 che anche se adesso comincia a stare stretto a molti, mi avrebbe permesso di godermi di più i miei giochi in questi anni. Esperienza personale basata su fatti, nessuno zoccolo duro. Fermo restando che stiamo tutti aspettando Ryzen, me compreso.

@SpngeJohn

non ho capito la domanda...perdonami

[sgrinfia]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Dai non ti abbattere, tieni duro un alto mese e tirati su....
Anzi.... tiralo su.

Guardate che l'utilizzo della vga non sempre è "corelato " a quella della cpu,
molte volte la percentuale di utilizzo è strettamente legato al motore grafico.
Quindi in certe condizioni tu puoi mettere anche un 16 core in Oc ed uno Try Crossfire /sli ....ma la percentuale di utilizzo delle vga può essere ugualmente bassa.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gioz

non so perché ma mi aspettavo una cosa del genere.
il seidon, come molti AiO, integra la sua pompetta nel wb, oltre ad essere prefilled.
nel caso che stai palesando sarebbe come dire che preferisci un kit AiO "base"(estremamente base), su cui eventualmente smadonnare per fare modifiche, a 100$ rispetto a 45-60-120€ di sola pompa o pompa+reservoir (a seconda del modello, prendendo in considerazione le più gettonate tra i modelli di punta) + 10€ di staffa necessari a far funzionare un impianto di alto livello sull'ipotetica cpu top di gamma.
per caritò ognuno ha giustamente il suo punto di vista, chiedevo solo per capire.

Ma io vengo in Italia, acquisto e poi monto in Africa.... (non lo posso sballare altrimenti mi si distruggerebbe tutto nel trasporto) non è che mi piaccia buttare i soldi, ma prova a ipotizzare la situazione io in Costa d'Avorio, Zen X8+8 sul tavolo, 2 mobo, kit di DDR4, e il sistema non va perchè la pompa non va. Sono fermo da 7 mesi perchè avevo pensato che era saltata la VGA (e mi sono preso 3 RX-480) ed invece sono le DDR3 (cazzo, ne avevo 10 banchi, tutte morte? E invece si). Qui non si trova una mazza... ma non ci resterei mai 1 anno fermo... viaggio = 2000€ AR 2 persone. Meglio 100€ in più e la scorta.

[Pozhar]

Come diavolo sono morti 10 banchi di ram? e contemporaneamente poi... è assurdo...

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da mrdecoy84

...
@SpngeJohn

non ho capito la domanda...perdonami

Non era una domanda. Volevo solo farti notare che anche con una scheda meno potente della tua gtx1070, con quel processore saresti cpu limited (cioè cpu che lavora al massimo e che non riesce a farti sfruttare appieno la gpu) in giochi che sfruttano molto la cpu (quelli multiplayer ad esempio).

Lo esperimento ogni giorno, ed ho anche la cpu ad una frequenza maggiore della tua. In mappe con molti giocatori -> Cpu che frulla al massimo -> fps che calano nonostante la rx480 lavori solo tipo al 70%.