[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da Bartsimpson

Quindi Amd non proporrà a listino cpu sotto i 600/700 Euro prima dell'estate, a quanto pare. Secondo voi sono solo rumor oppure potrebbero essere vicini alla verità? Perché chi ha la necessità di assemblare un nuovo pc (come me) e non ha alcuna intenzione di spendere una cifra del genere per una nuova cpu può anche smettere di aspettare

se fosse vero vuol dire che ancora non hanno iniziato a produrre ZEN in volumi....
a quel punto sarebbe meglio aspettare direttamente l'estate. Mi pare alquanto irrealistico un lancio del genere...

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da tuttodigitale

se fosse vero vuol dire che ancora non hanno iniziato a produrre ZEN in volumi....
a quel punto sarebbe meglio aspettare direttamente l'estate. Mi pare alquanto irrealistico un lancio del genere...

Ecchecaxx...zen=aspettare, vega=aspettare. Paiono non dover uscire mai

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da TRUTEN

580$? Che diventerebbero 580€+iva (700€)?
Sembrano molto pià realistici dei 500$ ventilati per il top di gamma anche se personalmente sarebbe una cifra elevata. Spero che ci sarà qualcosa ad 8 core molto competitivo a 500€ i.i.

sarebbero circa 640 euro iva inclusa...circa 550 euro on-street..costerebbe meno del 6850k.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da M4R1|<

Nessuna strategia contorta: AMD nel mondo delle CPU ha perso quasi tutto.
Parte dall'HEDT gli inizierebbe a ridare stima e fiducia.

Fiducia e stima ma vendite che rasenteranno lo zero?

[Apix_1024]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Sono confuso...580/720$ sono una fucilata uguale e in un mercato comunque di nicchia. Diventano 1000 per solo di cpu, ram, mobo...Ovvio che 8 core a 300 erano utopici, ma questi "convenienti" 8 core a 700 mi sembrano comunque insensati: avevamo auspicato finalmente il vedere la fascia mainstream con più dei 4 core IMPOSTI da intel, ma con quei prezzi, pur se convenienti rispetto intel, non cambierà na mazza in tal senso! i più resteranno su 4 core, pur pagandoli qualcosa meno rispetto ad oggi, tutto li'
Gli 8 così resteranno fuori dai giochi per i più e i 6 core, ammesso ci siano, mi sanno di vorrei ma non posso ne carne ne pesce...

quello che forse non abbiamo calcolato è che AMD vuol far utili, non certo ammazzare il mercato... no Onlus, ma oligarchia controllata si.

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Ryddyck

Fiducia e stima ma vendite che rasenteranno lo zero?

Lato consumer, fino all'uscita della fascia mainstream, le vendite saranno basse, ma certamente piu' alte di oggi

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da Apix_1024

quello che forse non abbiamo calcolato è che AMD vuol far utili, non certo ammazzare il mercato... no Onlus, ma oligarchia controllata si.

utili che non si fanno vendendo cpu da 700 euro al mercato consumer....
AMD ha confrontato ZEN x8 non solo al 6900K, ma anche al 6700K....a che pro paragonare uno ZEN x8 (seppur modello base) ad un prodotto con metà dei thread se il costo differirà sensibilmente?

[Bartsimpson]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Ecchecaxx...zen=aspettare, vega=aspettare. Paiono non dover uscire mai

Si davvero, mi stanno cascando le paxxe ad aspettare Tirassero fuori almeno dei listini e delle date precise.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da M4R1|<

Lato consumer, fino all'uscita della fascia mainstream, le vendite saranno basse, ma certamente piu' alte di oggi

Sinceramente ci credo poco, capisco che possa essere molto più competitivo di un 6900k lato prezzo ma non ha lo stesso potere di Intel... soprattutto in high end.

[GTKM]

Originariamente inviato da tuttodigitale

più che altro è la dimostrazione che a certe cifre, il prezzo è spropositato rispetto al guadagno di prestazioni...
ed è per tale ragione che non vedo bene uno ZEN x8 a 800 euro, se fosse effettivamente più lento di un 6900K....compromesso per compromesso uno inizia a valutare anche un 6800K che ha un listino di 434 dollari..e ZEN x8, per quel che si è visto, potrebbe essere veloce anche solo il 15% in più e perdere nel ST...

Non sono certo i 200 euro di una cpu su un sistema da 3000 euro a fare la differenza, imho...a livello di marketing sarebbe bene avere un modello di punta non costoso che giustifichi il divario prestazionale (anceh se fosse solo il ST). Questo imho...

Il prezzo, in teoria, viene regolato dal mercato. Io penso che sia improbabile aspettarsi uno ZEN x8 ad alte prestazioni per cifre molto più basse di quelle di cui si sta discutendo qui.

Tra l'altro vorrei anche ricordare che R&D, a questi livelli, costano uno sproposito, e quindi l'azienda ha bisogno di incamerare liquidità per continuare a progredire. Non sono un economista, ma secondo me il dover mantenere prezzi bassi (con margini, immagino, bassi anch'essi) ha creato parecchi problemi economici, specie in seguito alle folli politiche di qualche CEO.

Intel ha i processi più avanzati perché spende una barca di soldi, che, per forza di cose, entrano vendendo chip. AMD non investe direttamente nelle fonderie, ma in compenso deve pagare GF o TSMC che sia.

Ora, non metto in dubbio che ci sia un certo sovrapprezzo nei processori attuali, specie in fascia alta e altissima, ma:

1. Nessuno obbliga a comprare il top di gamma "nuovo", se il guadagno prestazionale è irrisorio;
2. come ho detto, comunque dubito che i prezzi potrebbero essere MOLTO più bassi di quelli attuali.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Crysis90

Intanto, interessante comparativa tra iGPU:

http://wccftech.com/i7-7700k-a10-770...ance-showdown/

Interessante ma Insensata: ram 2133 per amd e 3200 per intel e sappiamo bene quanto conti la bandwidth per una gpu. La piattaforma amd non supporta ram più veloci?

[Tcx]

Ciao seguo da un pò il forum...

per me considerando che ZEN nativo è 8 core (infatti al lancio sono previsti solo queste soluzioni) il prezzo di un 8 core non può essere molto lontano da un 7700K, considernado che il 7700K viene circa 350$ 8se non sbaglio) un 8 core ZEN base può venire al più 400$....

Ragionate troppo in termini al mercato "intel" e le proprie CPU...Intel punta su ICP e frequenza non sul numero di core...mentre ZEN è ovvio che punta più sul numero di core....se ZEN nativo è 8 core i 4 e 6 core non sono altro dei 8 core fallati e perciò non possono garantire volumi di vendita elevati...

Poi secondo me considerando TDP basso di ZEN (e secondo i rumors i 4 core hanno un TDP di 45 o massimo 65W) un 4 core/8 trhead ZEN non può mai stare al pari di un 7700K...solo un 6 core può giocarsela con questo..ma 7700K anche una gp integrata (che per chi gioca non gli serve, ma molti, con il pc non ci giocano...me compreso e avere una igp mi farebbe molto comodo) il prezzo deve essere "molto" inferiore...io direi circa 250 o comunque sotto i 300$...da qui deriva che un 8 core non può venire oltre i 400$ (modello base ovviamente)...

Inoltre anche se il modello TOP sta a livello di un 6900K il prezzo deve essere molto inferiore perchè 6900K ha una piattaforma (2011-3) decisamente superiore rispetto a AM4 (meno linne PCI-E e RAM che ok a molti non interessano, ma sono cose che si "pagano" e anche molto)....

Infine abbiamo la conferma che le schede madri sono in linea con le intel 1151 perciò non credo proprio che uno spende 200 euro (in media) per scheda madre e 600$ (se non oltre) per un modello base di 8 core ed essendo nativo sono quelli con maggiori volumi...inoltre la fetta maggiore di mercato è quella compresa tra i 200 a max 300$...

[rexjanuarius]

Con i prezzi trapelati credo che di vendite a palate se ne vedranno col binocolo. 720 dollari per il top x8? da noi , tasse incluse, sarebbero più di 800, non molto distante dal 6900k. spero vivamente che non si rivelino veritiere queste voci, altrimenti Amd farà un altro buco nell'acqua.

[Pozhar]

Io invece spero che si rivelano veritiere. E sono d'accordo con il discorso che faceva Ryddyck: nel senso, non è un problema se arrivasse contemporaneamente anche con altri prodotti di fascia media. Altrimenti è chiaro che non va bene se mi esce con 2 prodotti in croce prezzati uno a 600$ e un altro a 800$. In questo caso, non avrebbe senso.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Bartsimpson

Tirassero fuori almeno dei listini e delle date precise.

Quotone, manco quelli. Uno stracciamento di maroni accompagnato da un silenzio assordante

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Apix_1024

quello che forse non abbiamo calcolato è che AMD vuol far utili, non certo ammazzare il mercato... no Onlus, ma oligarchia controllata si.

Gli utili li fai nel mainstream, e proprio proponendo gli 8 core in quella fascia avresti fatto il botto, ovvio non proponendo il top di gamma, ma qualche modello con qualche centinaio di mhz in meno come chiave di ingresso nel mondo degli octa "per tutti". Di sto passo non vedranno mai una decente diffusione ed è un peccato perché pur con risibili architetture tutte le console eseguono 8 thread su 8 core fisici. E poi proprio su questi lidi ci si lamentava dei soli 4 core intel...così non cambia nulla in tal senso, anche se certo, almeno i prezzi caleranno di qualcosa per via della concorrenza, si spera.

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da rexjanuarius

Con i prezzi trapelati credo che di vendite a palate se ne vedranno col binocolo. 720 dollari per il top x8? da noi , tasse incluse, sarebbero più di 800, non molto distante dal 6900k. spero vivamente che non si rivelino veritiere queste voci, altrimenti Amd farà un altro buco nell'acqua.

certo che siete assurdi, vorreste le prestazioni di un 6900k alla metà del prezzo...se la CPU è competitiva, è giusto che AMD la faccia pagare. Punto.

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Ryddyck

Sinceramente ci credo poco, capisco che possa essere molto più competitivo di un 6900k lato prezzo ma non ha lo stesso potere di Intel... soprattutto in high end.

E pero' sempre un punto di partenza, dipendera' poi dalle perfomance, prezzo e dalla piattaforma. Sinceramente quelle ciffre per performance comparabili ad un 6900k farebbero comodo a moltissime persone.
Inoltre un grosso punto a favore di AMD e' che hanno dichiarato che AM4 sara' in circolazione per un po' (qui sorridendo ad Intel ed alla folle politica di spostare i pin dell'alimetazione per far cambiare socket)

Originariamente inviato da Veradun

Faccio anche notare che il prezzo di quel rumor è in yuan, e i prezzi cinesi sono sempre un po' più alti di quelli europei

E' l'esatto contrario

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Veradun

La Crossblade Ranger usata per la piattaforma AMD supporta fino a DDR3 2666 in OC e 2133 JEDEC.
La Maximus IX Hero usata per la piattaforma Intel supporta fino a DDR4 4133 in OC e 2133 JEDEC (il JEDEC nel frattempo ha approvato il 2400 come standard, ma quella mobo è presumibilmente precedente).

Per la AMD hanno usato le migliori JEDEC, per la Intel delle ram OC

Beh le ram oc sono certificate per tenere quelle frequenze mica creano problrmi. Con delle 2666 avrebbe ulteriormente guadagnato. Vomunque era solo per dire, ovvio che è un test fatto per curiosare sulle differenze delle igpu senza fare una vera review

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da The3DProgrammer

certo che siete assurdi, vorreste le prestazioni di un 6900k alla metà del prezzo...se la CPU è competitiva, è giusto che AMD la faccia pagare. Punto.

Beh, diciamo che per cominciare quel prezzo è una ladrata in regime di monopolio, quindi chi le vuole "a metà" le vorrebbe in regime di concorrenza, non perché amd deve fare regali...posto che si parlava di un octa di base sui 400 visto che per poco più si trovano gli esa intel che fa quel prezzo senza manco concorrenza. Non so a voi ma io un octa 3.2 di base 3.5 turbo sui 400 lo vedo ben piazzato a 360°, non regalato. Ovvio che un 3.6 base/4 turbo a 600 non verrebbe biasimato da nessuno.