[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[ktm_91]

Originariamente inviato da Yrbaf

Guarda meglio non hai perso 10Mb, ma circa 20Mb

Comunque si chiama diafonia da nuove attivazioni

Sì beh finché era sopra i 108000 mi interessava poco, ho perso 10 mega "effettivi".. Comunque volevo giusto una conferma.. Quindi ahimè la situazione non farà altro che peggiorare finché non arriverà la fibra

[giovanni69]

Originariamente inviato da diaretto

Macchè sfiga, macchè wifi! D I A F O N I A. Normalissima, comunissima, inevitabile appunto per come sono regolate le leggi dell'universo (o almeno del nostro).

Originariamente inviato da fabioalessandro

...cut.
che fare?

Guardati almeno i sottolinks che trovi QUI.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da diaretto

oppure vai in un universo dove le leggi della fisica sono diverse.

Dato che la risposta vectoring (in questo caso di tipo MOV) per ora ...

Direi che forse prima di cercare un cunicolo spazio temporale che porti (forse) in un altro universo, potrebbe tentare la strada di sventrare (a sue spese) le strade e separare i doppini tra loro e visto che ci siamo pure dagli altri.
O almeno cominciarlo a farlo in casa tua (saranno pochi metri, e quindi pochissimo guadagno, ma cominciamo a togliere dove si può togliere facile).

EDIT: vorrei aggiungere, mi sembra molto molto strano che se fai la prova a parti invertite la rete FW non guadagni nessun Mb, non è che hanno profili con SNR fixed? Non sono molto esperto del mondo FW, ma una cosa è certa: la diafonia non conosce operatore internet.

Concordo strano.

[arenavsore]

Visto che parlate di diafonia...
Ma poi, a cosa servono i 100 mega fissi in download? È molto più importante non perdere i 20 in up dal mio punto di vista. Accetterei di andare a 50/20 piuttosto che 100/10 se mi facessero scegliere

[Yrbaf]

Originariamente inviato da ktm_91

Sì beh finché era sopra i 108000 mi interessava poco, ho perso 10 mega "effettivi".. Comunque volevo giusto una conferma.. Quindi ahimè la situazione non farà altro che peggiorare finché non arriverà la fibra

Ok però se il tuo ottenibile invece di 122Mb fosse stato di 108-110Mb ora con lo stesso danno potevi stare vicino ai 90Mb, quindi la vera perdita è di circa 20Mb

Inoltre visto che spesso i 108Mb non sono utilizzabili pienamente da tutti (c'è chi si ferma a 100Mb precisi, alias circa 94Mb di speedtest, e chi fa poco di più sui diciamo 102-104Mb) allora ragionando sul tuo "effettivo" non ha perso manco 10Mb ma di meno (2-4Mb).

Dico questo perché chi ha 108Mb di portante dovrebbe fare sui 102Mb di speedtest ma non li fa quasi nessuno.
Molti si fermano sui 96Mb al più (tranni pochi che ho visto e mi sa solo con Tim arrivare sui 98), però 96Mb lì fa anche chi ha 101-102Mb di portante e quindi in quel caso tra avere 102Mb ed averne 108Mb non cambia nulla.

[giovanni69]

Originariamente inviato da arenavsore

Visto che parlate di diafonia...
Ma poi, a cosa servono i 100 mega fissi in download? È molto più importante non perdere i 20 in up dal mio punto di vista. Accetterei di andare a 50/20 piuttosto che 100/10 se mi facessero scegliere

Ed infatti a suo tempo ho fatto il diavolo a quattro per passare da 17 a 21.6 su una linea che era una derivata seconda e poi ridotta ad una prima.
Anch'io ho sempre affermato che sarei stato disposto a perdere 20/30Mbps senza problemi per riottenere quei 4 Mbps per la banda piena in up.
Ma per il marketing e l'ego fa più figo scrivere 100/... piuttosto che 50/...

[diaretto]

Originariamente inviato da ktm_91

Sì beh finché era sopra i 108000 mi interessava poco, ho perso 10 mega "effettivi".. Comunque volevo giusto una conferma.. Quindi ahimè la situazione non farà altro che peggiorare finché non arriverà la fibra

Non è vero, se ne è parlato milioni di volte, il decremento non è lineare, ma "a sbalzi". Ogni attivazione toglie sempre meno portante, poi ci sono mille fattori tipo la posizione dei disturbanti nel multicoppia rispetto la tua coppia per esempio.

Quindi non si può disperarsi, vai tranquillo che su una linea ottima come la tua molto difficilmente scenderai sotto i 90Mb, in generale chiunque non riceverà mai un danno da diafonia cosi enorme da andare a velocità ridicole, anche linee lontane ma non eccessivamente lontane si fermeranno sui 60Mb, che è una velocità di tutto rispetto. Pensate che in Inghilterra visto che la distanza armadio-casa media è molto superiore che in italia non vendono profili a più di 80Mb se non sbaglio, e quasi nessuno li prende pieni!

Originariamente inviato da arenavsore

Visto che parlate di diafonia...
Ma poi, a cosa servono i 100 mega fissi in download? È molto più importante non perdere i 20 in up dal mio punto di vista. Accetterei di andare a 50/20 piuttosto che 100/10 se mi facessero scegliere

Per l'UL è tutto molto più "semplice" perchè di solito, se una linea non è proprio lontanissima dall'armadio, si può compensare la maggiore diafonia introdotta con un aumento della potenza in trasmissione.

Io per esempio pur avendo perso 7-8Mb in DL a causa della diafonia, non ho mai perso neanche mezzo Mb in UL.

[fabioalessandro]

Scusatemi se era gia stato trattato in precedenza ma mai e poi mai andavo a pensarci
Solo leggendo i vs post ho capito pero la cosa strana per quello mi manda fuori strada e che con fw ho sempre la medesima velocita
Letto i vari sottolink
Non vedo soluzioni chissa se fw ha un modem diverso o magari posso prenderne uno io che non interferisca
Provo a vedere i 3d su fw
Scusatemi ancora per la mia ignoranza/mancanza

[giovanni69]

Originariamente inviato da diaretto

..cut...


Per l'UL è tutto molto più "semplice" perchè di solito, se una linea non è proprio lontanissima dall'armadio, si può compensare la maggiore diafonia introdotta con un aumento della potenza in trasmissione....cut

Ciao diaretto, è sempre un piacere leggerti.
Mi stai dicendo che Tim si mette a dare la potenza in trasmissione in più se l'utente si lamenta se non prende la banda piena in up?
Se fosse stato così semplice allora avrei risparmiato 11 ticket al 1949... se invece parli di TX power control presente su qualche modello proprietario, allora ci siamo capiti.

[diaretto]

Originariamente inviato da fabioalessandro

Scusatemi se era gia stato trattato in precedenza ma mai e poi mai andavo a pensarci
Solo leggendo i vs post ho capito pero la cosa strana per quello mi manda fuori strada e che con fw ho sempre la medesima velocita
Letto i vari sottolink
Non vedo soluzioni chissa se fw ha un modem diverso o magari posso prenderne uno io che non interferisca
Provo a vedere i 3d su fw
Scusatemi ancora per la mia ignoranza/mancanza

Se continui a parlare di "modem che non interferisca" allora mi sa che non hai capito molto bene cosa è la diafonia.

Ridatti una lettura più attenta ai link

[diaretto]

Originariamente inviato da giovanni69

Mi stai dicendo che Tim si mette a dare la potenza in trasmissione in più se l'utente si lamenta se non prende la banda piena in up?
Se fosse stato così semplice allora avrei risparmiato 11 ticket al 1949... se invece parli di TX power control presente su qualche modello proprietario, allora ci siamo capiti.

Ciao giovanni! No è il modem che aumenta la potenza in trasmissione, lo fa automaticamente.

Il problema è che quando non si aggancia banda piena, come nel tuo caso, l'SNR è già al minimo del profilo (6db) e la potenza in TX è già al massimo, la banda è quella e non c'è nessun margine, se non migliorare le condizioni della linea come è successo a te.

[giovanni69]

Ahhh! Chiaro, insomma il lavoro dei giuntisti è stato provvidenziale.
Grazie.

[fabioalessandro]

dico il modem perchè internet con fw l'ho sempre avuto in precedenza sono circa 9anni
poi da marzo ho attivato telecom
quindi non capisco perchè la diafonia (che cmq devo approfondire perchè non ci sto capendo più nulla visto che solo a dicembre mi hanno fatto l'upgrade a 100 quellii di fastweb
ma l'armadio non è sempre lo stesso?
una cosa è sicura devo approfondire la diafonia

[diaretto]

Originariamente inviato da fabioalessandro

dico il modem perchè internet con fw l'ho sempre avuto in precedenza sono circa 9anni
poi da marzo ho attivato telecom
quindi non capisco perchè la diafonia (che cmq devo approfondire perchè non ci sto capendo più nulla visto che solo a dicembre mi hanno fatto l'upgrade a 100 quellii di fastweb
ma l'armadio non è sempre lo stesso?
una cosa è sicura devo approfondire la diafonia

Ma il modem non c'entra niente con la diafonia! La diafonia è data dal fatto stesso di avere su un certo tratto più di una linea attiva con portante sincronizzata.

Tu e i tuoi vicini vi fate diafonia, tutte le ADSL presenti nel multicoppia insieme alla tua coppia ti fanno diafonia fino a 2,2MHz! Le VDSL invece per tutto lo spettro del 17a, cioè fino a 17,6MHz, per questo una VDSL toglie molto di più di un'ADSL come disturbo da diafonia, perchè ti disturba per tutto lo spettro, ma anche le ADSL ti fanno diafonia, pur se ridotta rispetto ad una VDSL.

La diafonia è sempre esistita anche in ADSL. Non c'entra l'armadio o altro, è il solo fatto di avere due fili percorsi da corrente che stanno vicini, la legge di Ampere!

[giovanni69]

Mannaggia! Adesso devo aggiungere anche il post qui sopra ai links del post #82821. Chissà che poi sia chiaro e lampante Anzi, messo al primo posto.

[diaretto]

Originariamente inviato da giovanni69

Mannaggia! Adesso devo aggiungere anche il post qui sopra ai links. Chissà che poi sia chiaro e lampante

No dai, questi miei interventi non valgono una cicca in confronto a quelli di ironmark99! Si magari sono immediati e brevi, ma ironmark spiega molto meglio di me.

Io sparo un po' al volo e spero di farmi capire

[ktm_91]

Domanda sicuramente stupida: se per contrastare la perdita in UL basta aggiungere potenza in trasmissione, perché non si può fare lo stesso in DL? Aumentando la potenza non si crea più diafonia? Non è un cane che si morde la coda?

[fabioalessandro]

Originariamente inviato da diaretto

Ma il modem non c'entra niente con la diafonia! La diafonia è data dal fatto stesso di avere su un certo tratto più di una linea attiva con portante sincronizzata.

Tu e i tuoi vicini vi fate diafonia, tutte le ADSL presenti nel multicoppia insieme alla tua coppia ti fanno diafonia fino a 2,2MHz! Le VDSL invece per tutto lo spettro del 17a, cioè fino a 17,6MHz, per questo una VDSL toglie molto di più di un'ADSL come disturbo da diafonia, perchè ti disturba per tutto lo spettro, ma anche le ADSL ti fanno diafonia, pur se ridotta rispetto ad una VDSL.

La diafonia è sempre esistita anche in ADSL. Non c'entra l'armadio o altro, è il solo fatto di avere due fili percorsi da corrente che stanno vicini, la legge di Ampere!

occhei sei stato superchiarissimo
ora ho capito
ed ho capito pure che mi devo levare fw
almeno non avrò problemi di diafonia
grazie veramente
ora da una tragedia di tecnologia passerò alla tragedia economica (peanle per recesso )

[totocrista]

Originariamente inviato da ktm_91

Salve ragazzi, vorrei un vostro parere circa un netto degradamento delle prestazioni della mia VDSL TIM. Ho attivato la 100/20 ai primi di dicembre dello scorso anno (poco più di un mese fa), e avevo parametri incredibilmente buoni:


Da qualche giorno ho purtroppo notato un notevole peggioramento della qualità del collegamento:

praticamente ho perso 10 mega buoni e mi si è dimezzato l'SNR..
Chiaramente io nel mio impianto di casa non ho modificato assolutamente nulla.. C'è da dire che sono sicuramente stato uno tra i primi ad attivarla nella mia zona, è possibile che questo peggioramento sia interamente dovuto a diafonia da nuove attivazioni sul mio stesso armadio? Perché cavolo se in un mese ho perso 10 mega non oso immaginare cosa succederà quando anche i vecchietti faranno la 100 mega solo per risparmiare :/

Mi sembra assolutamente diafonia. Ma potevi capirlo anche da solo

inviato da Tapatalk

[giovanni69]

Originariamente inviato da diaretto

No dai, questi miei interventi non valgono una cicca in confronto a quelli di ironmark99! Si magari sono immediati e brevi, ma ironmark spiega molto meglio di me.

Io sparo un po' al volo e spero di farmi capire

Sì, appunto: messo il tuo post al primo posto perchè è più semplice ed immediato come primo approccio; al secondo quello di ironmark99 che ci va giù di brutto con il lato tecnico ma anche con la sua splendida chiarezza
Poi ho messo anche quello di Yrbaf qualche post sopra; mi piace quello ZERO riguardo la banda garantita.