[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da Bivvoz

Comunque tutta la famiglia bulldozer ha lo svantaggio di andare parecchio meno con programmi che sfruttano meno core.
Se in cinebench, winrar e simili stavano quasi al passo appena provavi un gioco soffrivano parecchio.

i PD non è poi cos' vero che soffrivano parecchio....all'uscita la potenza era comunque sovrabbondante. La situazione oggi è molto più equilibrata con il i5-2500K che deve concedere il passo al fx8350 in diversi giochi, nonostante che gli fps in entrambi i casi sono tutt'altro che altissimi a stock.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da Gioz

c'è anche con 8 Gb di ram a 270€

Esagerati... separatamente ne prendo 16 GB

[Gioz]

Originariamente inviato da Ryddyck

Esagerati... separatamente ne prendo 16 GB

in effetti si, oppure 8gb con timings migliori/frequenza superiore, sono delle crucial 2400 value

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ryddyck

Ehi ehi qualcuno vuole un AMD A12 9800+Asus A320M-C a 199€ https://www.csl-computer.com/shop/pr...ducts_id=13001
Alla faccia dei prezzi di eprezzo

Io sono fuori dal mondo con gli ultimi prezzi AMD... è un BR? quanto verrebbe il procio senza mobo? Perchè è ovvio che il prezzo di BR sarà in relazione con il prezzo di Zen.

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io sono fuori dal mondo con gli ultimi prezzi AMD... è un BR? quanto verrebbe il procio senza mobo? Perchè è ovvio che il prezzo di BR sarà in relazione con il prezzo di Zen.

è quello "Più alto", su eprezzo si era abbozzato un 180€ di sola apu se non ricordo male quando l'avevano linkato.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da tuttodigitale

ma guarda Paolo, che se il silicio avrebbe garantito clock più alti a vcore umani (<1,4V), BD avrebbe girato molto più in alto anche in turbo mode....
per raggiungere le prestazioni delle slide, in quei test BD avrebbe dovuto girare a frequenze di 4,8-5,2GHz su tutti i core..probabilmente il turbo era fissato MOLTO più alto (5,5GHz, che non è certamente una misura proibitiva per il SOI a 32nm....ma per il connubio BD-32nm SI).
Per come la vedo io, BD era previsto con clock di 4,5GHz/5,5GHz

Non dimenticare che AMD, tramite slide aveva detto che BD avrebbe offerto le più alte prestazioni ST tra tutte le architetture esistenti (ancora non c'era Nehalem..) e soprattutto avevano dichiarato un througput a cinebench r11.5 50% superiore al 1100T, appena 4-5 mesi prima del lancio che poi è stato rinviato...ovvero l'aumento di frequenza era tale, che avrebbe non solo compensato il calo di ipc (che imho ripeto non essere drammatico, comunque siamo al 85% di k10) e alla perdita di scaling del CMT, ma addirittura portato ad un guadagno a core pari a 50/33=12%...

Io concordo con te, ma non ho voluto spingere più di tanto, anche perchè la maggior parte della gente non vuole capire l'FO4 e se ti ricordi ai 4GHz dell'8350 si era creata (volutamente) l'idea che l'8350 consumava per i 4GHz, poi discorsi finiti quando anche Intel arrivò ai 4GHz e ora è a 4,5GHz con il 7700K.

Se vogliamo comunque metterla sul matemativo, +20% IPC di XV su BD, oltre +30% se il silicio avesse rispettato le aspettative di frequenza, saremmo a +56% su PD in ST... Zen sarebbe a +65% SOLAMENTE se a @4,2GHz... ovvio che Zen sarebbe più bilanciato ST/MT e più parco di transistor rispetto a Buldozer, ma Buldozer è pur sempre una architettura di 7 anni fa e molto più economica in fatto di spesa di implementazioni di features (a parte XV solamente nel risparmio TDP)... AMD su Zen ci ha messo di tutto di più... L0, latenze/frequenze cache riviste, predizione, sfruttamento del TDP per la massima frequenza Turbo, l'XFR, c'è pure un procio ARM dentro Zen...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gioz

è quello "Più alto", su eprezzo si era abbozzato un 180€ di sola apu se non ricordo male quando l'avevano linkato.

ah... allora i casi sono 2:

O la mobo AM4 di fascia bassa viene 19€ , o il procio non viene 180€ ma 150€ se non meno.

La ditta che lo vende a quel prezzo, la conosco, è furba... nel senso che in generale non ha prezzi competitivi, ma sfrutta bene la posizione di avere un prezzo per un nuovo componente per prima... nel senso che quando verranno fuori altre proposte dai concorrenti, sicuramente saranno inferiori.

Comunque... un top APU BR X4 sul 28nm con una signora iGPU ad un prezzo tra i 100 e i 130€, è un'offerta alternativa ad un Zen 4 core non APU... ma non mi sembra assolutamente sul filo che Zen costi un tot... anzi... a me sembrerebbe più un'offerta bomba alternativa a Zen perchè di X4 Zen non ce ne saranno in volume. Io rimango dell'idea che il taglio Zen nativo è X8 e l'offerta inferiore, i fallati.

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

ah... allora i casi sono 2:

O la mobo AM4 di fascia bassa viene 19€ , o il procio non viene 180€ ma 150€ se non meno.

La ditta che lo vende a quel prezzo, la conosco, è furba... nel senso che in generale non ha prezzi competitivi, ma sfrutta bene la posizione di avere un prezzo per un nuovo componente per prima... nel senso che quando verranno fuori altre proposte dai concorrenti, sicuramente saranno inferiori.

per quanto economica la mobo non credo che da sola la farebbero a meno di 35-40€, poi magari vale pure di più ed è proprio l'apu che di suo incide veramente poco.
credo che l'apu venga decisamente molto meno e che quei 180 (se ricordo bene eh, magari sbaglio) fossero l'esempio perfetto di oem finito al dettaglio sovraprezzatissimo.
tra l'altro dovrebbe essere lo stesso modello di mobo con cui l'han protato a 4.8GHz ad aria in quei bench che sono online, poi magari qualitativamente è una ciofeca.

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque... un top APU BR X4 sul 28nm con una signora iGPU ad un prezzo tra i 100 e i 130€, è un'offerta alternativa ad un Zen 4 core non APU... ma non mi sembra assolutamente sul filo che Zen costi un tot... anzi... a me sembrerebbe più un'offerta bomba alternativa a Zen perchè di X4 Zen non ce ne saranno in volume. Io rimango dell'idea che il taglio Zen nativo è X8 e l'offerta inferiore, i fallati.

non so, di mercato ne capisco poco.
magari è un lotto che non sanno come piazzare, e il prezzo così basso dipende dalla necessità di smerciarli anche solo con il minimo margine possibile.
credo che capitano o altri possano avere idee in merito, dato che altre volte han dimostrato di avere nozioni su come funzionano ste cose

[Ryddyck]

Se si riespecchiano i prezzi delle soluzioni precedenti un a12 9800 potrebbe venire 135/140€ mentre la differenza è la mobo.
Per il resto da eprezzo il processore viene 189,99

[Free Gordon]

Originariamente inviato da digieffe

secondo le misurazioni di anand 2.7%

Sandy Bridge to Ivy Bridge: Average ~5.8% Up
Ivy Bridge to Haswell: Average ~11.2% Up
Haswell to Broadwell: Average ~3.3% Up
Broadwell to Skylake (DDR3): Average ~2.4% Up
Broadwell to Skylake (DDR4): Average ~2.7% Up

Quindi il salto grosso si è avuto da Sandy ad Haswell..

[Dextroy]

Originariamente inviato da Free Gordon

Quindi il salto grosso si è avuto da Sandy ad Haswell..

Esattamente. Da ivy ad haswell c'é stato un buon salto. Difatti chi ha haswell puó stare tranquillo ancora per almeno 1 generazione(dopo zen).
Ho un 4770k e penso che non lo cambieró con zen e nemmeno con kaby. Seguo il thread solo perché mi piacciono un sacco i nuovi prodotti ahah.

[Crysis90]

https://www.youtube.com/watch?v=gVNBXdBftOA

[.Hellraiser.]

Originariamente inviato da Crysis90

https://www.youtube.com/watch?v=gVNBXdBftOA

bellissimi i pc che hanno assemblato con Ryzen

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Dextroy

Esattamente. Da ivy ad haswell c'é stato un buon salto. Difatti chi ha haswell puó stare tranquillo ancora per almeno 1 generazione(dopo zen).
Ho un 4770k e penso che non lo cambieró con zen e nemmeno con kaby. Seguo il thread solo perché mi piacciono un sacco i nuovi prodotti ahah.

Comunque non è solamente l'IPC... conta anche il guadagno in frequenza.
Premetto che non conosco l'OC degli Intel, ma da quello che ho capito, sugli X4 è cambiata la frequenza def, la frequenza OC finale è simile.
Per me rispetto al 22nm è cambiato con il 14nm, i 10 core al posto di 8, peccato per il sovraprezzo.

[digieffe]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque non è solamente l'IPC... conta anche il guadagno in frequenza.
Premetto che non conosco l'OC degli Intel, ma da quello che ho capito, sugli X4 è cambiata la frequenza def, la frequenza OC finale è simile.
Per me rispetto al 22nm è cambiato con il 14nm, i 10 core al posto di 8, peccato per il sovraprezzo.

dal 22 refresh (4790k) al 14+ refresh (7700k) c'è un +6% di ipc, un +5% di freq. base e, credo, un +8% turbo all core effettivo, (di fatto il 7700k gira quasi sempre a 4.4 su tutti i core)

quindi un +14% c'è stato tutto, finora... vedremo col prossimo refresh sul 14nm

[newtechnology]

Originariamente inviato da .Hellraiser.

bellissimi i pc che hanno assemblato con Ryzen
https://www.youtube.com/watch?v=gVNBXdBftOA

Questa è quella più bella (al minuto 5:24)


Tornando a noi , sto testando un notebook HP con proccio A10-9600P , niente male , niente male davvero.
La cpu è molto reattiva , scalda abbastanza (si percepisce sulla tastiera) soprattutto quando si gioca, ma il sistema è molto ben equilibrato , la vga poi è decisamente ottima.

In cinebench R15 non fà miracoli , 248 punti però non è male.

[.Hellraiser.]

anche a me piace molto la Taichi

[Ryddyck]

Non vi dico la build che ho in mente sennò me la copiate tutti

[Gioz]

Originariamente inviato da Ryddyck

Non vi dico la build che ho in mente sennò me la copiate tutti

meglio, così avrai più cavie a testare la qualità per decidere se realizzarla davvero