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#10541 |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Eporedia
Messaggi: 13454
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Tutte le volte che la vedo, mi chiedo se abbia un senso questa immagine oppure no... (nel senso che rimandi solamente a qualcosa di "oriental-buddista" in generale... e nulla più).
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AMD Ryzen 1700 - Asrock B450 GAMING-ITX/AC - G-Skill RipjawsV 2X8GB 2660mhz - Sapphire Pulse RX 570 ITX - Crucial MX500 m.2 - Corsair Vengeance 500W - Sharkoon Shark Zone C10 Mini ITX |
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#10542 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Città: Napoli
Messaggi: 6817
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Beh, visto che le microcodificate occupano solo uno slot, può anche essere uguale a INTEL... Comunque sarà meglio...
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0 A.D. React OS La vita è troppo bella per rovinarsela per i piccoli problemi quotidiani... IL MIO PROFILO SOUNDCLOUD! |
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#10543 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2016
Messaggi: 628
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#10544 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Città: Napoli
Messaggi: 6817
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Se ho capito bene sono 8 per l'int (partizionate in 4+4 in smt mode) PIU' 8 per l'FP (sempre partizionate 4+4 in smt mode)
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0 A.D. React OS La vita è troppo bella per rovinarsela per i piccoli problemi quotidiani... IL MIO PROFILO SOUNDCLOUD! |
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#10545 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32025
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Quote:
Il discorso del Turbo in BD, è una sorta di cammuffamento, perchè se in base al carico dei core sono messi in idle, allora aumenta la frequenza e il Vcore applicato è come quello del Vcore def su tutti i core, cioè il Vcore più alto dell'intera produzione e bla bla bla. Zen ha dei microstep di 25MHz. A parte quello che scrivono che con i paroloni sembra un qualche cosa di soprannaturale, un controllo così microscopico ha senso unicamente se rapportato ad una sensibilità di rilevamento altrettanto microscopica, e questo mi sembra palese che sia possibile unicamente se percepita in tempo reale e non predittivo. Ma è anche perquesto che se il Vcore/frequenza interagiscono tra loro, il Vcore applicato all'origine assume un valore nullo perchè è lo stesso circuito che poi varierà la tensione. Io non ho competenze a riguardo... voglio fantasticare e probabilmente scriverò un tot di cazzate. Se V = R*I, e I dovrebbe essere costante nei transistor, allora V cambierà in base a R, che dovrebbe essere il silicio più o meno "pulito" con una resistenza più o meno marcata. Se si mappasse sta R nel range di funzionamento, e probabilmente a core, magari nel ciclo di test e selezione procio, salvando i dati, si potrebbe avere il quadro preciso sia di potenzialità procio, che di funzionamento il più efficiente possibile. In questo ambito, il modello TOP potrebbe si costare di più perchè top, ma giustificare quasi il raddoppio del prezzo (300$ --> 500$) semplicemente perchè la mappatura potrebbe avere range molto più esteso. Ad esempio, un modello base al più potrebbe essere mappato fino ad una certa frequenza def tutti i core, poi proseguire solamente nei core "migliori" e fino ad una determinata frequenza. Nel modello TOP il range potrebbe essere anche più elevato, di qui un costo superiore e giustificando, in parte il prezzaggio (dei rumors) superiore. Se poi fosse possibile variare Vcore/frequenza senza bisogno di una mappatura, cioè a caldo... bo' non ne ho idea. Però, credo che sta menata dei Bios dentro il procio, sia in parte questo. Ricordo che nel bios delle AM3+ c'era una sorta di mappatura del procio... e AOD, il software di OC di AMD, riportava parti disattivate o attivate in base al bios della mobo. Questo lo dico per certo perchè ricordo che in alcune occasioni, con la stessa mobo/procio, la stessa versione di AOD contemplava parti prima disattivate dopo l'aggiornamento del bios. Quindi potrebbe essere stato interpretato come bios dentro il procio semplicemente la mappatura del procio sull'alimentazione... e se sta mappatura fosse bloccata ad una certa frequenza, di fatto il procio sarebbe come bloccato. Io sono dell'idea che AMD non può permettersi di bloccare Zen, per via degli i7 X4 K, ma potrebbe bloccare il funzionamento come X8 ad una certa frequenza e lasciarlo libero come X4. In fin dei conti in questo modo si avrebbe un X8 che potrebbe competere con gli i7 X4 perchè sbloccato fino a X4, prezzandolo poco, ma nel contempo non "disturbare" le vendite di X8 più costosi, ma appunto perchè X8 a frequenze più alte, andrebbero considerati vs i7 E.
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9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CPU-Z 19207 - CB23 49265 - CB24 2593 Ultima modifica di paolo.oliva2 : 21-12-2016 alle 12:03. |
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#10546 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2005
Messaggi: 4992
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inotlre stai ancora considerando i transistor come fossero delle microscopiche resistenze cui applicare una tensione e far passare una corrente. |
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#10547 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 2177
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Dove e chi dice che BD e Zen avevano lo stesso sviluppo iniziale? Ho sempre letto che BD ha avuto uno sviluppo lento, ma leeento, così lento che il caro Meyer ci ha messo anni per farlo uscire e il risultato è stato a dir poco penoso. Zen nasce per far retromarcia da un prodotto che per amd si è rivelato ancora più fallimentare di una architettura, quella phenom derivante dall'athlon, che a parte il silicio 45 non ha mai potuto competere con la concorrenza per il solo motivo di testardaggine dei dirigenti a non voler implementare il proprio SMT, tecnologia che era già allo studio dall'epoca degli athlon. Che Zen prenda tutto quello che di buono ha realizzato AMD e dai suoi millemila brevetti è risaputo, che Zen sia stato sviluppato assieme a BD è cosa che non ho mai letto. Poi se vogliamo parlare di nomi, ok, ma un conto è l'architettura in se e un conto è un nome che puoi dare a qualunque progetto a prescindere dal tipo e dal tempo.
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__________ Configurazione: Mainboard Gigabyte G1.Sniper A88X (rev. 3.0) ; APU A10 7850K ; HDD Western Digital SATA III WD Blue 1 TB ; Ram Corsair 1866 mhz 16 gb ; OS Seven premium 64 bit |
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#10548 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2007
Città: Venezia
Messaggi: 2373
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AMD stessa ha dichiarato che lo sviluppo di ZEN è iniziato nel 2012......una nuova architettura a pochi mesi dal rilascio di Bulldozer, richiamando in fretta e furia Jim Keller.......chissà come mai......
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Cooler Master CM 690 - Asrock Z77 Extreme6 - Intel i7 2600K@4600 - Noctua NH-D14 - Corsair HX850 - 4*2GB G.Skill 1866 Cl8 Eco - HD 7950 OC - Creative X-Fi XtremeGamer - SSD Samsung 840 EVO 500GB + 2*Samsung 320GB Raid0 - LG M2752D + Samsung XL2370 |
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#10549 | |||||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32025
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Di mio (mia idea) posso supporre che sia stato scelto BD perchè l'implementazione dell'SMT non può esistere su una architettura povera di IPC, mentre il CMT si, ed è per questo che AMD a suo tempo potrebbe aver scelto il CMT al posto dell'SMT. Quote:
Se paragoni le features nuove realizzate su Zen (e la mole di brevetti depositati) e quanto invece implementato su BD, non mi meravigliano affatto dei tempi superiori di BD. Quote:
Il CMT era la soluzione economica per avere un 2° TH risparmiando il 20% di transistor rispetto a 2 core, l'SMT invece aumenta del 20% (mi sembra) i transistor del core, ma la differenza è che il CMT concede l'80% in più nel secondo TH contro il 30% dell'SMT, quindi l'architettura SMT richiede un IPC core alto, l'architettura CMT no. Quote:
Quote:
Il CMT cosa fa? Condivide 2 core risparmiando il 20% di transistor con un -10% di potenza finale. +80% nel secondo TH equivale ad una perdita del 10% su 2 core (100 * 2 = 200), 10% = 180, a -10% rispetto a 2 core e -20% sul 2° TH. L'SMT produce un +30% di potenza con un "costo" del 20% di transistor. E' sempre un +10%. L'SMT è più parco del CMT se si considerano i transistor finali, ma è ovvio che a parità di IPC, il CMT non richiede investimenti sull'IPC. Con IPC 100 alla fonte, con CMT ottieni 180, con SMT ottieni 130. Nel momento in cui AMD realizza un core con più IPC, non sceglie l'SMT perchè il CMT è una ciofeca, lo sceglie, appunto, perchè con un IPC superiore in partenza, è più conveniente l'SMT al CMT. Quindi BD/CMT era una soluzione a quei tempi, Zen/SMT è la soluzione odierna. BD/SMT non poteva MAI esistere allora, come oggi non potrebbe esistere ZEN/CMT, perchè richiederebbe più transistor rispetto all'SMT.
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#10550 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32025
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Io preferisco almeno ipotizzare anche se non ho le basi, che avere le basi e parlare quando ci sono certezze per evitare brutte figure, anche perchè nel momento che si avrebbe la certezza, non sarebbe più una opinione ma una... spiegazione.
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#10551 | |
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Senior Member
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Io non devo difendere AMD, al limite difendo BD che è il procio che ho avuto, rileggiti pure tutti i TH riferiti a BD, perchè chi si è comprato BD, non ne ha parlato male e anche se lo ha cambiato per un Intel, non ne parla male neppure nei ricordi. Non mi sembra sia la stessa situazione in "casa" tua...
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#10552 | ||
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L'annuncio fu dato prima ancora che il K10 fosse presentato ufficialmente" IL virgolettato è tratto dalla prima pagina del TH aspettando Bulldozer, dimmi dove sarebbe stato riportato quello che tu affermi, oppure spiega come fai a fare certe affermazioni.
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#10553 | |
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Senior Member
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Quello che hai postato è in contraddizione con quello che ho scritto? Se poi vuoi metterla a bandiera, tipo AMD è corsa all'SMT di Intel, io non penso... visto che da quanto sembra in 2 anni AMD è riuscita a fare di più di quanto fatto dalla tua azienda in 15... magari l'allievo supera il maestro?
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#10554 | |
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#10555 | |
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Per tua conoscenza ho comprato diverse azioni AMD.....guarda caso dopo l'annuncio di Zen!
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#10556 | |
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"Non è tanto chi sei quanto quello che fai che ti qualifica" - "Il coraggio non è la mancanza di paura ma bensì la consapevolezza che qualcosa sia più importante della paura stessa" - Vivaldi il browser che si adatta all'utente |
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#10557 |
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Ma è diventato Paolo VS tutti?
Paolo, tra tutte le cose che ho sentito l'unica della quale sono graniticamente sicuro che sia uscita dalla bocca di Lisa Su è che con Zen sono partiti da un foglio bianco facendo tesoro (ovviamente) degli errori e delle intuizioni corrette passate ma comunque partendo da zero.
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#10558 |
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2008
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si ma, ve lo chiedo per favore, BASTA, ormai e' dall'evento di presentazione di ryzen che leggo solo pagine e pagine di discussioni inutili e basate sul nulla con utenti che si attaccano a vicenda, e come detto da altri in precedenza la finiamo o no? Ci sono utenti (come me per esempio) che seguono il thread per capire se ci stanno novita' o interessati ad analisi puramente tecniche sui dati che gia' si sanno (come quelle fatte da BJT2 per esempio)....vi assicuro che e' diventato arduo trovarle in mezzo agli infiniti post sulle diatribe che troppo spesso finiscono in attacchi alla persona....e su dai....un tempo esistevano moderatori come il buon GIANNI, adesso che nessuno piu' interviene si finisce cosi'....
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#10559 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2011
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#10560 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
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Poi dominio e 1 posto non basteranno e lo vedremo presto, e anche la signora BLU lo sa e si sta preparando e nulla può fare. Poi certo ci sarà sempre chi crederà che nelle prossime console ci sarà APU-ZEN e 16k!...o no?o blu? |
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