[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[soqquadro]

Io al momento ho adsl con infostrada (in ull), conviene passare a Tim adesso in modo che quando il mio armadio sarà attivabile farò piu' in fretta la migrazione da adsl a vdsl?

Oppure è meglio fare il trasferimento una volta che sarò coperto dalla vdsl?

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da Yrbaf

Perché la tua affermazione significa anche che la diafonia può cancellare il 100% del segnale.
Ergo allora anche in 17a la diafonia dovrebbe poterti portare a ZERO assoluto, ma pare non essere così.

Magari sbaglio il ragionamento però a logica se si ipotizza un un -50% in diafonia nei primi 17MHz allora magari negli altri 17MHz se non almeno simile sarà al più un -80% ?
E ragionando così (ma ripeto che può essere sbagliato) se il 35b ti dà +100Mb all'inizio, qualcosina ti dovrebbe rimanere anche dopo dopo (+10-30Mb)


35b e vectoring sono due cose diverse come ti hanno già detto e purtroppo il vectoring non cancella del tutto la diafonia (es. la diafonia da adsl rimane e qualcosina pure lei toglie, e poi anche sulla diafonia da vdsl non è 100% efficace).
Però la riduce in modo considerevole, ecco due valori su uno studio di 35b di un provider nordico.

A 66m
Utente da solo (zero diafonia) : circa 330-335Mbps
Utente in diafonia max : circa 195-200 Mbps
Utente in diafonia max ma vettorizzato : circa 320-325 Mbps

A 346m
Utente da solo (zero diafonia) : circa 260-265Mbps
Utente in diafonia max : circa 115-120Mbps
Utente in diafonia max ma vettorizzato : circa 230-240Mbps

Valori misurati ad occhio da grafico a barre

Parto da un dato certo, con il vectoring attivo in 17a la velocita' con forte diafonia corrisponde al 92%-97% di quello che si ottiene senza diafonia; il range fre minimo e massimo e' consistente e questo impedisce gia' qui di avere valori precisi, figurarsi quando la situazione si complica.

Adesso partiamo dalla parte incerta, non sappiamo quanto lo slot 17-35mhz sia influenzato in presenza del vectoring, ma sappiamo che il crosstalk aumenta all'aumentare della frequenza e nel peggiore dei casi la diafonia puo' tagliare le prestazioni credo dell'80% su quello slot di frequenza; vorrei dire del 100% ma misure reali dimostrano che qualcosa passa, posso teorizzare che i modem cadano ad utilizzare, anche in maniera casuale, alcuni spicchi di quel range di frequenza senza sovrapporsi fra di loro: es un utente usa 17-18 , un altro 18-19 e cosi' via ma qualcuno potrebbe non trovare nessuna porzione disponibile e l'aggancio massimo potrebbe diventare variabile (qui serve una verifica nel campo), oltre al fatto che durante la negoziazione potrebbero venire disturbati gli altri e le carte in tavola si mescolano.

Per ora l'unica certezza e che l'uso del vectoring in 35b sullo slot 17-35 ha influenza drastica, e visto che il vectoring non l'abbiamo, quando a un utenti in 35b appariranno i primi disturbanti sentiremo tante bestemmie perche' i piu' sfortunati si ritroveranno mezza velocita' in un colpo solo.

Interessanti i numeri del provider nordico ma incompleti e non molto utili cosi' come sono: riportano i risultati del solo 35b che comprende sia lo slot 2-17mhz che il 17-35; sarebbe stato utile avere le stesse misure col 17a per sottrarlo dal 35b e vedere cosa ha portato in piu' lo slot 17-35, oltre al fatto che mancandoci un riferimento 17a non possiamo fare un paragone (mi riferisco al fatto che in rete trovate lo stesso grafico vdsl fatte da persone diverse con risultati molti diversi e talvolta lontani dalla realta').

[Digitalone]

Da me attivato un solo armadio. Il resto tutto tace.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Digitalone

Da me attivato un solo armadio. Il resto tutto tace.

e da me continuano a pianificare gli armadi senza aver attivato la centrale in VDSL, quindi chi è collegato ad essa continua a restare in ADSL.

[Satellite86]

Originariamente inviato da Gaplus68

Cerco di rispondere qui oltre al PM
Nel tuo caso sembrano esserci più situazioni critiche
- errori nel database delle anagrafiche degli indirizzi, che portano alla "falsa" vendibilità
- alcuni armadi di una centrale non collegati (in questa fase)

Per il secondo punto, non ho una risposta sicura (bisognerebbe conoscere il caso particolare), ma sulla base delle esperienze analoghe, nella prima fase di copertura della centrale non si tende a fare il 100%, ma possono essere "rimandati" ad un successivo intervento gli armadi che presentano
- difficoltà per la realizzazione del collegamento in F.O. primaria (costi elevatissimi, permessi non ottenibili in tempi brevi ecc.)
- difficoltà per la posa dell'ONUCAB (es. Centri storici con vincoli architettonici, mancanza di spazi adeguati ecc.)
- varie ed eventuali
La somma delle difficoltà realizzative porta a privilegiare il completamento di un maggior numero di armadi "facili" e a rimandare i casi più difficili a periodi successivi (mi rendo conto che per chi deve attendere è sicuramente una situazione antipatica, oltretutto non si ha la visibilità di quando si sbloccherà la situazione)

Per il primo punto, la non corretta associazione indirizzo<->armadio nel database può dare luogo a problemi di falsi positivi o di KO alla vendibilità quando invece si potrebbe attivare facilmente.
Normalmente il personale "on field" (sia di impresa che TIM) dovrebbe essere in grado di gestire queste situazioni, per cui se - in fase di attivazione - si presentano questi problemi, si deve richiedere la relativa correzione nella banca dati.

Grazie mille per la risposta, a questo punto direi che il mio caso è il seguente:

- Armadio 77400M_31 non lavorato per lunghezza scavo (è fra i più lontani)
- Sicuramente errori nel DB di vendibilità falsa

Ora speriamo in tempi "ragionevoli"... E comunque si, la situazione è molto antipatica purtroppo.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Interessanti i numeri del provider nordico ma incompleti e non molto utili cosi' come sono: riportano i risultati del solo 35b che comprende sia lo slot 2-17mhz che il 17-35; sarebbe stato utile avere le stesse misure col 17a per sottrarlo dal 35b e vedere cosa ha portato in piu' lo slot 17-35, oltre al fatto che mancandoci un riferimento 17a non possiamo fare un paragone (mi riferisco al fatto che in rete trovate lo stesso grafico vdsl fatte da persone diverse con risultati molti diversi e talvolta lontani dalla realta').

Si mancano i dati del 17a, a meno che non vuoi quelli a 1100m che di sicuro anche se con 35b attivo erano risultati da 17a.
Bene lì mostrano sicuro di avere usato cavi abbastanza buoni perché il risultato in diafonia max (beh senza diafonia o vectoring cambia pochissimo, meno di 5Mb ad occhio) era sui 50Mb.
E sulle linee italiane non penso si possa dire che i 50Mb sono garantiti in qualunque condizione di diafonia fino a 1100m di cavo (con i ns cavi).

Ragionando sui 66m invece si può supporre che anche in diafonia max il 35b un 80Mb di contributo (a stare stretti) li porta comunque.
Mancano i dati del 17a però in diafonia max (non diafonia media) è difficile pensare che faccia più di 100-110Mb.

In realtà nello studio c'è anche una parte a confronto con il 17a però è tra 17a vettorizzato e 35b vettorizzato, mancano i dati in diafonia.
Però è utile lo stesso per capire l'incremento alle varie distante (sui loro cavi ovviamente).

150m : +120% di down (da circa 140Mb a circa 300Mb)
250m : +100% di down (da circa 122Mb a circa 245Mb)
450m : +45% di down (da circa 100Mb a circa 145Mb)
650m : incremento esiguo non indicato per esplicito (forse 2-6Mb in più)

[guant4namo]

Originariamente inviato da soqquadro

Io al momento ho adsl con infostrada (in ull), conviene passare a Tim adesso in modo che quando il mio armadio sarà attivabile farò piu' in fretta la migrazione da adsl a vdsl?

Oppure è meglio fare il trasferimento una volta che sarò coperto dalla vdsl?

è meglio fare il trasferimento una volta che sei coperto alla vdsl
Perchè sicuramente una volta che sarà disponibile, faranno delle offerte e se sei già cliente loro non potrai usufruirne (è successo cosi ad un mio amico)

[guant4namo]

Originariamente inviato da rack43

Grazie! Nel tuo kit https://assistenzatecnica.tim.it/at/...07&versionId=3 https://assistenzatecnica.tim.it/at/...02&versionId=2 forniscono un filtro DSL, a che cosa serve?

A me non è servito a nulla, dato che è rimasto nella sua scatola

[[OxID]]

Ciao a tutti,

per il passaggio a Tim Smart Fibra da Alice Casa e' necessario prima effettuare la conversione da da linea telefonica Voip a Rtg?

Chiedo in quanto mi e' stato annullata due volte la migrazione ma chiamando il 187 sembra che venga effettuata in automatico....

Grazie

[jake101]

Originariamente inviato da [OxID]

Ciao a tutti,

per il passaggio a Tim Smart Fibra da Alice Casa e' necessario prima effettuare la conversione da da linea telefonica Voip a Rtg?

Chiedo in quanto mi e' stato annullata due volte la migrazione ma chiamando il 187 sembra che venga effettuata in automatico....

Grazie

Temo proprio di si

[King_Of_Kings_21]

Ho scelto l'attivazione con kit auto installante, cosa devo fare del vecchio modem (sempre fibra)?

Nel frattempo ho usato il 'trucco' che qualcuno aveva postato in passato, invece di aspettare la consegna del kit Tim ho già richiesto l'attivazione della fibra tramite il modem fibra e telefono attuale collegato al modem.

[multiformeingegno]

Originariamente inviato da multiformeingegno

Qualcuno è riuscito a inserire parametri VoIP su softphone in reti esterne a quella di casa con VPN (ad es. Groundwire)?

ci riprovo

[Quiro]

Oggi sono venuti a portarmi la Vdsl (rientro in Tim) con il baffo rosso AGVTF_5.3.3.
Nelle informazioni di collegamento leggo:
Collegamento VDSL
Versione Driver DSL: A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione(Kbps): 3144kbps
Velocità in ricezione(Kbps): 31496kbps
Sono a circa 200 mt dalla centrale.
Secondo voi devo fare qualcosa di particolare o per adesso cerco di litigare con la configurazione per la Wireless?

[King_Of_Kings_21]

C'è decisamente qualcosa che non va.

[Quiro]

Originariamente inviato da King_Of_Kings_21

C'è decisamente qualcosa che non va.

Ho provato a riavviare ma non è cambiato nulla.... Secondo voi devo chiamare il 187 o controllo a casa (impianto di casa nuovo) prese e cavi?
Edit:
Ho trovato il menu con i valori completi della vdsl
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 23422
Velocità massima di ricezione (Kbps): 90867
SNR Upstream (dB): 29.1
SNR Downstream (dB): 29.0
Attenuazione Upstream (dB): 2.8
Attenuazione Downstream (dB): 10.6
Potenza in trasmissione (dB): -13.5
Potenza in ricezione (dB): 14.0
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione (Kbps): 3144
Velocità in ricezione (Kbps): 31496
Non è che mi hanno attivato un profilo a 30/3?

[King_Of_Kings_21]

Originariamente inviato da Quiro

Ho provato a riavviare ma non è cambiato nulla.... Secondo voi devo chiamare il 187 o controllo a casa (impianto di casa nuovo) prese e cavi?
Edit:
Ho trovato il menu con i valori completi della vdsl
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 23422
Velocità massima di ricezione (Kbps): 90867
SNR Upstream (dB): 29.1
SNR Downstream (dB): 29.0
Attenuazione Upstream (dB): 2.8
Attenuazione Downstream (dB): 10.6
Potenza in trasmissione (dB): -13.5
Potenza in ricezione (dB): 14.0
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione (Kbps): 3144
Velocità in ricezione (Kbps): 31496
Non è che mi hanno attivato un profilo a 30/3?

Già. Non so quanto sia comune, vedo spesso gente attivata in 50/10 ma tu sei il primo che vedo in 30/3.

[Quiro]

Che fortunello che sono

[King_Of_Kings_21]

Originariamente inviato da Quiro

Che fortunello che sono

Di solito risolvono in fretta in ogni caso. Per curiosità quando è stata attivata la VDSL ti si è riavviato il modem?

[Quiro]

Non ero in casa ed è venuto il tecnico con mio padre presente quindi non so che cosa abbia fatto....
Sulla linea era presente una Adsl Wind/Infostrada che funzionava ancora di mattina al contrario della parte voce. Il tecnico è arrivato alle 14.15 e alle 15 funzionava voce e vdsl.

[forzaferrarileo]

Originariamente inviato da rack43

Ciao, quindi il Fritz 7490 funziona ancora anche nella parte Voip, il problema è che non si autoconfigura come prima ma si devono estrarre i parametri dal modem fornito da Telecom?
Una volta estratti i parametri Voip dal modem Telecom e inseriti nel Fritz 7490 il Voip funziona sempre oppure peridicamente i parametri Voip vanno aggiornati?
Oltre al Fritz 7490 esistono altri modem compatibili con il Voip di Tim?
Rispetto al modem fornito da Tim, quali sono le principali funzioni aggiuntive che offre il Fritz?

Grazie, scusa le tante domande.

credo che funzioni comunque estraendo prima i dati a mano ( funziona con i classici programmi per il sip/voip , non vedo perchè non dovrebbe andare con quello interno del fritz ) , però non te lo posso confermare non avendo il fritz

Per il fritz c'è un thread dedicato , ad esempio per il 7490 ( compatibile con la vdsl ) dove trovi tutte le info :http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2681742